philips 741 probleempje (Toestel of techniek)

door rvh @, 's-Gravenhage, 27-09-2017, 06:47 (2611 dagen geleden)
Gewijzigd door rvh, 27-09-2017, 06:49

Lampje van de stereo ontvangst werkt niet staat o,1 volt op .Zal het kunnen liggen aan de blauwe waarschijnlijk elco,s die er vlak bij zitten ?In ieder geval het proberen waard denk ik ?Alvast bedankt gr ruud
[image]

philips 741 probleempje

door soundman2 @, Wouw, 27-09-2017, 07:06 (2611 dagen geleden) @ rvh
Gewijzigd door soundman2, 27-09-2017, 08:04

Als je niets hebt gemeten, waarom krijgen dan die elcos de schuld? Ze horen niet eens bij de decoder.
De decoder zit rechts van die onderdelen.
Ik zou de voedingstrafo van de radio uitwisselen, daar is veel moeilijker aan te komen.:fir
Komt er audio met 19KHz binnen op de decoder? kloppen de voedingsspanningen daar etc.
Als je dat controleert, kun je conclusies trekken en verder meten.

philips 741 probleempje

door humfred ⌂ @, Dubai / Ras al Khaimah, 27-09-2017, 08:28 (2611 dagen geleden) @ soundman2
Gewijzigd door humfred, 27-09-2017, 08:51

Hier een paar tips om te beginnen:

Als de radio goed speelt, heb je dan wel stereo weergave? (eventueel met koptelefoon checken)
Als de radio stereo goed weergeeft met het lampje uit, dan is het al stukken makkelijker om de fout te lokaliseren
Is het lampje in orde en als dat zo is, zit er dan wel het juiste lampje in?
Is er aan de spoelen van de stereo decoder gerommeld?
Als er aan de middenfrequenten gedraaid is voor een "betere" ontvangst dan is er eventueel te weinig bandbreedte en is er geen stereo weergave.
Is er voldoende antenne-signaal? Bij onvoldoende veldsterkte gaat de radio over op mono weergave en zal het lampje nooit branden.

Ga niet lukraak condensatoren vervangen.
Voor het controleren van de stereo decoder heb je goede meetapparatuur nodig en verstand van zaken.

philips 741 probleempje

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 27-09-2017, 09:48 (2611 dagen geleden) @ rvh

Het lampje moet 6V en 50mA zijn, anders werkt het niet.

Met een lampje van b.v. 100mA zakt de spanning al in elkaar.


Willem

--
Wim Schoonhoven

philips 741 probleempje

door soundman2 @, Wouw, 27-09-2017, 16:04 (2611 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven

Het lampje moet 6V en 50mA zijn, anders werkt het niet.

Met een lampje van b.v. 100mA zakt de spanning al in elkaar.


Willem

Nee hoor!
In de 741 zit een stereodecoder TA1005. Die heeft voor het lampje een stroombron van 100mA aan boord. In de radio zit de lampuitgang via een lampje van 6 volt 100mA aan +15 volt.

philips 741 probleempje

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 27-09-2017, 19:47 (2611 dagen geleden) @ soundman2

Dan heb ik zeker een ander schema.

--
Wim Schoonhoven

philips 741 probleempje

door franc @, Loosbroek, 28-09-2017, 03:42 (2610 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven

Het toestel van Ruud is geen 741, eerder een 702 of een 732 of een variant daarop.
Een 741 is wat jonger en heeft geen germanium tor meer aan boord(stabilisator).
En wat Henk zegt de stereodecoder 1005 maar ik heb ze ook gezien met de TCA290.

Groet Frank

philips 741 probleempje

door soundman2 @, Wouw, 28-09-2017, 07:03 (2610 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven
Gewijzigd door soundman2, 28-09-2017, 07:05

Dan heb ik zeker een ander schema.

Dat is zeker mogelijk. Welk volledige typenummer staat er op het typeplaatje aan de achterzijde?
Op het printje rechts, waarvan ik denk dat het de decoder is, zie ik geen ic.

philips 741 probleempje

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 28-09-2017, 10:28 (2610 dagen geleden) @ soundman2

In het sloopexemplaar van mijn 702 zit zo'n zelfde stereodecoder als op de foto.
Dus Frank heeft gelijk dan het de 741 niet is.

Stereo lampje 5omA of 100mA?

Schemas geven duidelijk aan dat het een 50mA lampje moet zijn.

In de 741 staat het lampje in serie met een weerstand van 220 Ohm.
Bij 15.5 V zal bij 50mA wel ongeveer 6V over het lampje staan.Bij een 100mA
lampje blijft er volgens mij geen spanning meer over voor het lampje.

Het 100mA lampje zal niet aangaan. Idem is dit voor de 702.


Willem

--
Wim Schoonhoven

philips 741 probleempje

door soundman2 @, Wouw, 28-09-2017, 10:44 (2610 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven

De verwarring wordt steeds groter. Ik refereer aan de doc die bij de NVHR staat.
Kennelijk zijn er veel meer decoders toegepast. Eerst die op de afbeelding met spoelen en torren, volgens de aanvullingen is er later een PLL decoder in gekomen en daarvan staan in de doc ook weer twee versies, waarvan een met de TDA1005, waarin een 100mA lampje zit.

[image]

[image]

philips 741 probleempje

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 28-09-2017, 10:58 (2610 dagen geleden) @ soundman2

Het laatste schema geeft aan dat wanneer de decoder uit het toestel is en zo aangesloten moet worden om het te testen , daar gebruiken ze een 100mA lampje voor met een weerstand (waarde ? niet leesbaar)in serie.

Wanneer de decoder in het toestel is aangesloten dan is het lampje en weerstand volgens het eerder gegeven schema in de documentie en wel 50mA en 220 Ohm weerstand in serie.

Willem

--
Wim Schoonhoven

philips 741 probleempje

door soundman2 @, Wouw, 28-09-2017, 13:01 (2610 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven
Gewijzigd door soundman2, 28-09-2017, 13:26

Het is allemaal niet even duidelijk vind ik.
De lampuitgang van de TDA1005 staat aangegeven als stroombron.
Als je de datasheet helemaal uitvogelt, dan komt het er op neer dat de uitgang maximaal 100mA kan leveren en daarboven als stroombron werkt en daarmee de uitgang dus kortsluit vast maakt. Evenwel moet je de maximum dissipatie dan in de gaten houden. Een lampje 50mA kan dus heel goed en mag het maar 6 volt hebben dan moet er een weerstand (voedingsspanning-lampspanning)/0,05 mee in serie geschakeld worden.
De PLL decoders hebben niet het schakelprobleem van de oudere philipsdecoders met de ff schakeling.
We wijken nu wel af van het probleem van TS en we weten ook nog niet of het over bijv de 22RH741 gaat en dan welk serienummer i.v.m. de wijzigingen.
Overigens is de schuine print rechts op de foto van TS niet de FM stereodecoder, zoals ik eerder schreef, maar de FM tuner (front-end)

philips 741 probleempje

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 28-09-2017, 14:49 (2610 dagen geleden) @ soundman2

[image]


Dit is de stereo decoder van een 702, deze zit rechts op de foto van de TS.
De schuine print.

Willem

--
Wim Schoonhoven

732/00z is het juiste type

door rvh @, 's-Gravenhage, 28-09-2017, 15:57 (2610 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven

[ Geen tekst ]

732/00z is het juiste type

door soundman2 @, Wouw, 28-09-2017, 16:47 (2610 dagen geleden) @ rvh

De 22RH732 is dezelfde als de 22RH702 wat de electronica betreft. Mechanisch zijn ze niet helemaal hetzelfde. Als je de moeite had genomen om dat wat eerder te corrigeren, had dat een hoop regels in deze thread bespaard:-(

732/00z is het juiste type

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 28-09-2017, 17:53 (2610 dagen geleden) @ soundman2

Ook al is nu het juiste typenummer boven water gekomen, het probleem met het stereo lampje is
nog steeds hetzelfde.

Vraag aan de TS : Zit er een juist lampje van 50 mA in?

Willem

--
Wim Schoonhoven

732/00z is het juiste type

door rvh @, 's-Gravenhage, 28-09-2017, 17:57 (2610 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven

zit er in willem gr ruud

732/00z is het juiste type

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 28-09-2017, 18:22 (2610 dagen geleden) @ rvh
Gewijzigd door Wim Schoonhoven, 28-09-2017, 19:01

Oké, Ruud

Nog een vraag.

Is de voedingsspanning van 15V op het lampje aanwezig?

Als dat zo is, dan de spanning over het weerstandje van 180 Ohm in serie met het lampje meten.

Over het lampje moet het ongeveer 5V zijn, over de weerstand 10V.

Wanneer dat niet zo is bij stereo, dan geleid transistor TS204 niet.
Nu controleren of er op punt 3 van de stereodecoder -1,4V staat.
Dit en het lampje laten branden gaat door afregelen (of gangbaar maken) van R298 en R14 zie beschrijving.

Succes.


Willem

--
Wim Schoonhoven

732/00z is het juiste type

door humfred ⌂ @, Dubai / Ras al Khaimah, 30-09-2017, 09:42 (2608 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven
Gewijzigd door humfred, 30-09-2017, 09:45

Vertel nou eerst eens of de radio daadwerkelijk gehoormatig stereo weergeeft. Met of zonder lampje.
Dan zijn we een grote stap verder.

732/00z is het juiste type

door rvh @, 's-Gravenhage, 30-09-2017, 10:03 (2608 dagen geleden) @ humfred

Hallo ga de tips van willem volgen .Radio speelt goed stereo voor de rest .Bedankt allemaal gr ruud

732/00z is het juiste type

door ruudtx @, Utrecht, 30-09-2017, 15:31 (2608 dagen geleden) @ rvh

Omdat alle zenders 24/7 in stereo uitzenden is het stereolampje eigenlijk meer een soort tuning indicator.

732/00z is het juiste type

door kris ⌂ @, Gent, België, 30-09-2017, 16:28 (2608 dagen geleden) @ ruudtx

Ruud,

je vergeet radio Maria. Die is (hier althans) in mono.

Overigens snap ik niet goed hoe TS bij een gedooft lampje toch stereo krijgt. Het lampje maakt deel uit van de voeding van de decoderschakeling, dacht ik toch.

groeten

Kris

732/00z is het juiste type

door soundman2 @, Wouw, 30-09-2017, 17:58 (2608 dagen geleden) @ kris

Ruud,

je vergeet radio Maria. Die is (hier althans) in mono.

Overigens snap ik niet goed hoe TS bij een gedooft lampje toch stereo krijgt. Het lampje maakt deel uit van de voeding van de decoderschakeling, dacht ik toch.

groeten

Kris

De hele thread is op zijn minst gezegd een beetje vaag.

powered by my little forum