McIntosch MA-6100 vreemde brom (Toestel of techniek)

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen - België), 22-12-2017, 16:01 (2477 dagen geleden)

Beste transistorvrienden,

Ik ben bezig met de restauratie van een McIntosh MA-6100 versterker.
Oorspronkelijk waren de eindtransistoren defect. Deze heb ik een tijdje geleden vervangen, alsook alle elco's op de voorversterker en eindversterker "prints".
De versterker speelt nu terug prima op beide kanalen.

Maar... Soms is er een zeer vervelend geluid hoorbaar, te vergelijken met het motorboten of een draaiende vrachtwagen die in de woonkamer staat.
Om een indruk te geven van hoe het ongeveer klinkt heb ik een fragmentje opgenomen en op youtube geplaatst: https://www.youtube.com/watch?v=bkkPjb1RaiM&feature=youtu.be

Het vervelende geluid komt meestal zeer sterk uit beide luidsprekers, door de muziek heen. Soms is het ook helemaal afwezig of komt het vooral uit één luidspreker.
Wanneer ik de prints van de voorversterker uit de connectoren trek dan is alle brom verdwenen (het zit dus niet in de eindversterker?).
De brom is ook regelbaar met de volumeknop (dus ze moet ontstaan voor de volumeregelaar). De volumeregelaar is overigens wel versleten, want de balans loopt niet meer mooi gelijk over het hele bereik van de potentiometer, maar dat is blijkbaar een bekend probleem bij deze toestellen.

Ik vermoed dat de brom mee binnenkomt via de +75V voeding van de voorversterker prints. Op deze spanning zie ik met de scoop immers nog steeds een kleine wisselspanning, vrij sinusvormig (geen rimpel of zaagtand) van ca. 10 a 20mV. Zou deze voor de vreselijke brom kunnen zorgen?

Hieronder het schema van de voeding, helaas in zeer slechte kwaliteit. Ik vind geen betere versie op internet. De spanningen van 110V, 75V, 20V, +42,5V en -42,5V kloppen vrij nauwkeurig. De weerstanden, transistor en diodes in de voeding heb ik ook allemaal reeds gecheckt.
Het enige wat nog niet vervangen is zijn de 3 grote bekerelco's (twee voor de voeding van de eindversterker) en eentje met 3 capaciteiten in één beker (80µF en 2x 150µF). Mogelijks is deze laatste met 3 cap's ineen niet fris meer?
De filmcondensatoren heb ik ook nog niet vervangen.

Wat zie ik nog over het hoofd? En waarom werkt hij soms wel goed?

Alvast bedankt voor het meedenken.

Groetjes,

Nick

[image]

[image]

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door RenéDaemen @, Zaanstreek, 22-12-2017, 16:12 (2477 dagen geleden) @ ElektroNick

Hallo Nick,
Komt dit voor op alle ingangs bronnen?
Heb wel eens zo’n storing gehad via de voorversterker platenspeler.
Het kan zijn dat hij de ratel storing op pikt van schakelende voeding adaptors enz
Dat ken je testen door alles uit de stopcontacten halen en alleen je versterker aan te sluiten
Stil dan kun je de boosdoener opsporenstuk voor wtuk de wtekkers in het contact steken.
Dan kun je het beste je netsnoer en signaal snoer klemmen in een ferriet kraal.
Succes
René D

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door soundman2 @, Wouw, 22-12-2017, 16:15 (2477 dagen geleden) @ ElektroNick

De gemeenschappelijke aarde in de drievoudige elco zou los kunnen zijn, inwendig of uitwendig, waardoor ongewenste koppeling ontstaat. Met drie losse elco's is dat snel uitgetest. Ik ga er even vanuit dat die elco in de voeding van de voorversterker zit

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen - België), 22-12-2017, 16:31 (2477 dagen geleden) @ RenéDaemen

Dag Rene,

Bedankt voor je bijdrage. Het is inderdaad op alle ingangen. Ook wanneer er geen andere toestellen op aangesloten zijn.
Als test heb ik even de router afgezet alsook alle dimmers in huis, maar geen verbetering...

Groetjes Nick

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen - België), 22-12-2017, 16:33 (2477 dagen geleden) @ soundman2

Dag Soundman,

De drievoudige elco is inderdaad voor de voeding van de voorversterkers. Ik moet dan wel eventjes op zoek naar 3 elco's die zulke hoge spanningen aankunnen (de bekerelco is 160V ofzoiets). Maar ik ga de massa alvast eens nakijken.

Groetjes Nick

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen - België), 26-12-2017, 13:57 (2473 dagen geleden) @ ElektroNick

Nu de kerstdagen weer voorbij zijn heb ik de meetpennen weer vastgepakt.
De drievoudige elco heb ik per aansluiting eens overbrugd met een elco van 220uF 400V, maar dat geeft geen verbetering.

Ook de twee filmcaps van de 75V en 20V voeding van de preamps heb ik eens vervangen zonder resultaat.
Dan nog eens alle contacten van de preamp voeding doorgemeten en lijkt OK. Alle halfgeleiders en weerstanden in die voeding ook nog eens doorgemeten en eveneens OK...

Misschien zoek ik toch in de foute richting?

Groeten,

Nick

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door Willem.H.N. @, Enschede, 26-12-2017, 14:56 (2473 dagen geleden) @ ElektroNick

Nu de kerstdagen weer voorbij zijn heb ik de meetpennen weer vastgepakt.

Nick

Heb je de klok wel op tijd staan?

--
Lukt het niet?
gebeurt mij ook wel eens.

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door Oldtimer @, Oegstgeest, 26-12-2017, 15:04 (2473 dagen geleden) @ Willem.H.N.

Hij is met vakantie in Nieuw-Zeeland. :-)

Willem

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 26-12-2017, 15:05 (2473 dagen geleden) @ Willem.H.N.

heuuuu.....

Willem, in België kennen ze geen tweede kerstdag...... Bij Nick is kerst dus voorbij!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen - België), 26-12-2017, 15:06 (2473 dagen geleden) @ Oldtimer

Kerstavond en kerstdag is toch voorbij? Geen familiediners meer voor mij althans, maar een dagje solderen en meten ;-)

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door ElektroNick @, Kalmthout (Antwerpen - België), 26-12-2017, 15:58 (2473 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Kerstdagen voorbij of niet... het probleem blijkt verholpen! :-D

Door het vele meten en in- en uit elkaar halen van het apparaat had ik de vijzen van de bodemplaat en van de preamp "prints" niet helemaal aangespannen.
Wanneer ik de vijzen van de bodemplaat aanspande werd de brom al een stuk minder, maar wanneer ik de vijzen van de preamps zelf, vastschroef is de brom helemaal verdwenen.
Dat de bodemplaat nodig is om de onderkant goed af te schermen kan ik nog enigszins begrijpen, maar de bevestigingen van de preamps zijn op de print niet eens met de massa verbonden... Vreemd, en toch sterft de brom weg hoe meer je de vijsjes aanspant...

Stom dat ik dit niet eerder geprobeerd heb, maar dit is de eerste versterker die zo sterk oscilleert wanneer je de schroefjes niet vastdraait :-)

Hopelijk blijft het in orde nu.

Bedankt voor het meedenken.

Groeten,

Nick

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door Oldtimer @, Oegstgeest, 26-12-2017, 16:33 (2473 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Amai :-(

Willem

McIntosch MA-6100 vreemde brom

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26-12-2017, 21:30 (2472 dagen geleden) @ ElektroNick

Nick,

Bij "Brom" problemen altijd eerst onder zoeken wat voor brom je hoort.

Dan zet je vervolgens je multimeter op AC-Wisselspanning meten en meet je
diverse voedingsspanningen op Wisselspanning component.

Zo vis je snel uit of de voeding staat te brommen of ergens anders vandaan komt.
En dat doe je met volumen stand "NULL".
Dit om te voorkomen dat eventueel vermogen trekken te zien is op de voeding.

Daarna als voeding in orde is.
-delen afschakelen of uitsluiten.
Zo verneem je in wel deel probleem zich voor doet,

REPARATIE = Nadenken,bekijken,luisteren en uitsluiten.

powered by my little forum