Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F (Toestel of techniek)

door Otto @, Drenthe, 03-10-2020, 16:32 (1459 dagen geleden)
Gewijzigd door Otto, 03-10-2020, 17:22

Beste lezers,

Nadat mijn reparatiepoging op de JVC monitoren was stukgelopen op de defecte lijntrafo's, ben ik toch maar weer eens gaan kijken naar mijn huidige testmonitor. Het is een simpele kleine TV met een bescheiden beeldbuisdiameter van 24 cm:
[image]

Het voordeel is dat hij naast een antenne-ingang ook een ingang voor composiet video heeft. Het toestel heeft altijd probleemloos gewerkt, maar sinds kort krijg ik geen beeld meer via de video-ingang. Via de antenne werkt alles nog prima:
[image]

Maar via de video-ingang zie ik enkel een lijnenpatroon (ongeacht of er nu video wordt aangeboden of niet):
[image]

Ik heb het schema van het web geplukt (zie voor een link het einde van dit bericht), en daar zie ik dat de videochip een TDA8362 is. Ik heb een datasheet gedownload, en wat eerste metingen gedaan, en alles lijkt verder wel normaal. De video komt keurig aan op de IC-pin. Voordat ik er dieper in ga duiken, wil ik toch even aan jullie voorleggen. Misschien herkennen de echte TV-rotten dit euvel. Ik heb namelijk ook het idee dat er iets mis is gegaan met de afstandsbediening. De originele zit er niet bij, en ik heb zo'n "Grundig" van de Action er bij gehaald. Daarmee kan ik de basisdingen wel doen, maar misschien is de TV per ongeluk in een andere modus geraakt. Uiteraard heb ik flink met de knoppen gespeeld, maar ik krijg het niet goed. Mijn vraag is dus ook, of er echt iets stuk is of dat iets iets mis is met de instelling?

Voor het (redelijk overeenkomend) schema klik hier.

Alvast bedank voor het meedenken,
Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Goldline @, Oranjedorp, 03-10-2020, 17:20 (1459 dagen geleden) @ Otto

weet je zeker dat het tulpchassisdeel massa maakt op de print ?
werkt video in wel via de scartplug die ik op het schema zag ?
Video composiet behoort op pin 6 van de TDA8362 te verschijnen indien de schakelaars in de
4053 werken.

--
Cees PA1DBA

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 03-10-2020, 17:30 (1459 dagen geleden) @ Goldline
Gewijzigd door Otto, 03-10-2020, 17:38

weet je zeker dat het tulpchassisdeel massa maakt op de print ?
werkt video in wel via de scartplug die ik op het schema zag ?
Video composiet behoort op pin 6 van de TDA8362 te verschijnen indien de schakelaars in de
4053 werken.

Hallo Cees,

Pin 6? Video komt binnen op pin 15. Als ik een videorecorder op de scart aansluit, zie ik geen verschil, maar het kan zijn dat die ook alleen de composietuitgang gebruikt.

Edit: pin 6 is de audio gang, die schakelt inderdaad wel om.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door soundman2 @, Wouw, 03-10-2020, 18:07 (1459 dagen geleden) @ Otto
Gewijzigd door soundman2, 03-10-2020, 18:32

Bij sommige TV's moet je kanaal 0 of het hoogste kiezen voor de CVBS ingang, anders dan de omschakeling van de tijdconstante voor videorecorders.
Als je via scart kijkt, zie je dan wel videosignaal op pin 15? Anders zou een los soldeerpunt van de scartconnector de oorzaak kunnen zijn. Meer dan eens heb ik die moeten doorsolderen.
Op elektrotanya staat hetzelfde schema.

https://elektrotanya.com/audiosonic_krb1576f_1569f_9inch-color_tv.pdf/download.html

Edit: Je had al video gemeten op pin 15
Volgens mijn database heb ik nog een TDA8362N4 liggen, mocht je denken dat die niet goed werkt.

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 03-10-2020, 20:17 (1459 dagen geleden) @ Otto

Scart pin 20 is de composiet ingang.

IC ontleed het signaal en haalt er de sync signalen uit.
Kijk of bij inpluggen er iets met beeld gebeurd als teken dat in ieder geval
die ingang actief is.
Dan weet je of die ingang "uitgelezen" wordt.

TDA3682 zit omschakeling tussen interne en externe composiet.
Kan zijn dat dat door instelling niet gebeurd.

Beeld lijkt me als ontbreken van zowel Horz. als Vert sync.

Geen AB tja kan zijn dat door lang uit staan de instelling scart gewijzigd is.
Mogelijk moet je in menu keuze maken tussen RGB of Comp. op de scart.

Werkt RGB wel op de scart?

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 03-10-2020, 21:28 (1459 dagen geleden) @ soundman2
Gewijzigd door Otto, 03-10-2020, 21:49

Bij sommige TV's moet je kanaal 0 of het hoogste kiezen voor de CVBS ingang, anders dan de omschakeling van de tijdconstante voor videorecorders.

Hallo Henk,

Het heeft altijd gewerkt, dus hoe het circuit werkt weet ik wel. Deze TV heeft een knop voor omschakelen op de voorkant (en ook die op de AB werkte). Op de OSD staat er dan kort VIDEO1. Bij de TV kanalen staat daar er enkel het programmanummer op de OSD.

Als je via scart kijkt, zie je dan wel videosignaal op pin 15? Anders zou een los soldeerpunt van de scartconnector de oorzaak kunnen zijn. Meer dan eens heb ik die moeten doorsolderen.

Deze TV heeft aan de voorkant een tulpconnector voor CVBS.Deze staat niet op het schema, maar staat gewoon parallel met pen 20 van de SCART. Volgens mij is pen 16 van het IC de omschakelaar voor video/TV. Als ik op het knopje druk verandert daar wel de spanning op.

Op elektrotanya staat hetzelfde schema.

https://elektrotanya.com/audiosonic_krb1576f_1569f_9inch-color_tv.pdf/download.html

Edit: Je had al video gemeten op pin 15
Volgens mijn database heb ik nog een TDA8362N4 liggen, mocht je denken dat die niet goed werkt.

Dank, je. Ik zag ze ook al Ali staan voor een klein prijsje, maat het is toch een IC met 52 poten, dus pas als uiterste redmiddel.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door kris ⌂ @, Gent, België, 03-10-2020, 21:41 (1459 dagen geleden) @ Otto

het nadeel van tulp aansluitingen is dat de centerpin eerst contact maakt, en das pas de ground of massa. Als er dus een grote verschilspanning staat tussen de TV en de bron (wat niet ongewoon is), gaat die verschilspanning rechtstreeks de CVBS ingang van de TDA in, en dat is dodelijk voor die chip, althans voor het stuk dat de cvbs versterking verzorgt.
Dat je een fijn streepjespatroon te zien krijgt is makkelijk te verklaren. Er gebeurt veel meer in die chip en het zou kunnen dat de cvbs versterking aan een oscillator gelast is..

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 03-10-2020, 21:52 (1459 dagen geleden) @ kris

het nadeel van tulp aansluitingen is dat de centerpin eerst contact maakt, en das pas de ground of massa. Als er dus een grote verschilspanning staat tussen de TV en de bron (wat niet ongewoon is), gaat die verschilspanning rechtstreeks de CVBS ingang van de TDA in, en dat is dodelijk voor die chip, althans voor het stuk dat de cvbs versterking verzorgt.

Er zit nog wel een 75 ohms weerstand naar aarde tussen, maar uiteraard is het wel in mij opgekomen dat ik de ingang heb opgeblazen. :-(

Dat je een fijn streepjespatroon te zien krijgt is makkelijk te verklaren. Er gebeurt veel meer in die chip en het zou kunnen dat de cvbs versterking aan een oscillator gelast is..

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 03-10-2020, 21:54 (1459 dagen geleden) @ Maurice

Scart pin 20 is de composiet ingang.

IC ontleed het signaal en haalt er de sync signalen uit.
Kijk of bij inpluggen er iets met beeld gebeurd als teken dat in ieder geval
die ingang actief is.

Hallo Maurice,

Er gebeurt helemaal niets als ik iets op de ingang doe. Helemaal dood, vandaar dat ik ook dacht dat er misschien een instelling was verschoten.

Dan weet je of die ingang "uitgelezen" wordt.

TDA3682 zit omschakeling tussen interne en externe composiet.
Kan zijn dat dat door instelling niet gebeurd.

Beeld lijkt me als ontbreken van zowel Horz. als Vert sync.

Geen AB tja kan zijn dat door lang uit staan de instelling scart gewijzigd is.
Mogelijk moet je in menu keuze maken tussen RGB of Comp. op de scart.

Werkt RGB wel op de scart?

Ik had al een videorecorder aangesloten op de SCART, maar ben niet 100% zeker of die inderdaad RGB afgeeft, of ook gewoon CV.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door soundman2 @, Wouw, 03-10-2020, 22:00 (1459 dagen geleden) @ Otto

Dank, je. Ik zag ze ook al Ali staan voor een klein prijsje, maat het is toch een IC met 52 poten, dus pas als uiterste redmiddel.

Ik heb een Weller WMD3 desoldeerstation, dan is het er uit halen een fluitje van een cent.

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 03-10-2020, 22:20 (1458 dagen geleden) @ soundman2

Dank, je. Ik zag ze ook al Ali staan voor een klein prijsje, maat het is toch een IC met 52 poten, dus pas als uiterste redmiddel.

Ik heb een Weller WMD3 desoldeerstation, dan is het er uit halen een fluitje van een cent.

Het zal ook hier wel lukken, Henk, maar ben wel huiverig om dit te doen in een verder prima spelende TV. Misschien dan in een voet zetten, hoewel dat wel een afwijkend type is, namelijk met 1,778 mm pitch. Daarom wil ik sowieso eerst zeker weten dat het aan het IC ligt en niet ergens anders aan.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 03-10-2020, 22:23 (1458 dagen geleden) @ Otto
Gewijzigd door Forumbeheer, 03-10-2020, 22:26

Ik zou eens beginnen met te meten wat er op pin 16 van het jungle IC gebeurt in de A/V stand. Liefst met een scope zodat je eventueel gras meteen ziet. Er moet een nette gelijkspanning ter hoogte van ongeveer de voedingsspanning op staan.

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 03-10-2020, 22:24 (1458 dagen geleden) @ Otto

Een videorecorder geeft composietsignaal, hooguit misschien RGB als er VPT inzit.

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door soundman2 @, Wouw, 03-10-2020, 22:31 (1458 dagen geleden) @ Otto
Gewijzigd door soundman2, 03-10-2020, 22:32

Ik ben ook niet zo van slopen als ik het niet zeker weet.....
Overigens is het ic wat ik heb NOS.

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 04-10-2020, 11:51 (1458 dagen geleden) @ Forumbeheer

Een videorecorder geeft composietsignaal, hooguit misschien RGB als er VPT inzit.

Vanmorgen even een DVD-speler er op aangesloten. Die heeft zowel composiet-uitgangen als een SCART. Ik weet ook van die niet of die RGB doet, maar hij schakelt wel automatisch naar video als ik hem aan zet. Het geluid doet het dan wel, maar geen beeld.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 04-10-2020, 11:53 (1458 dagen geleden) @ Forumbeheer

Ik zou eens beginnen met te meten wat er op pin 16 van het jungle IC gebeurt in de A/V stand. Liefst met een scope zodat je eventueel gras meteen ziet. Er moet een nette gelijkspanning ter hoogte van ongeveer de voedingsspanning op staan.

Dat ziet wel goed uit. De voedingsspanning is 7,8 volt, en de spanning op pen 16 gaat van 0 naar 7,2 volt bij omschakelen naar A/V. Op de scoop zie ik ook geen rommel.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 04-10-2020, 14:25 (1458 dagen geleden) @ Otto
Gewijzigd door Maarten Bakker, 04-10-2020, 14:27

Dat lijkt me prima. Je zou zeggen als de omschakelspanning goed is en het signaal ook, dat alleen het IC overblijft. Nou weet ik dat bij dit soort IC's soms onverwachte interacties optreden. Misschien zou ik toch nog alle pins nalopen om te kijken of er ergens iets opstaat dat er niet op moet staan, maar anders toch vervangen. Er zijn voetjes met gedraaide buscontacten voor deze behuizing te vinden, als het goed is.

Let bij eventueel vervangen wel op, dat sommige ontwerpen gevoelig zijn voor het gebruikte maskernummer. Vandaar dat er bij soundman ook nadrukkelijk N4 achter het typenummer staat (zal wel geleverd zijn als officieel Philips reserveonderdeel voor specifieke toestellen). Je kunt jouw maskernummer vinden achter de datumcode (5e cijfer op de onderste regel meestal). Als het een ander nummer is zal het meestal werken maar als je na vervanging een andere vage klacht hebt, is de kans groot dat het daaraan ligt.

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 04-10-2020, 14:34 (1458 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dat lijkt me prima. Je zou zeggen als de omschakelspanning goed is en het signaal ook, dat alleen het IC overblijft. Nou weet ik dat bij dit soort IC's soms onverwachte interacties optreden. Misschien zou ik toch nog alle pins nalopen om te kijken of er ergens iets opstaat dat er niet op moet staan, maar anders toch vervangen. Er zijn voetjes met gedraaide buscontacten voor deze behuizing te vinden, als het goed is.

Let bij eventueel vervangen wel op, dat sommige ontwerpen gevoelig zijn voor het gebruikte maskernummer. Vandaar dat er bij soundman ook nadrukkelijk N4 achter het typenummer staat (zal wel geleverd zijn als officieel Philips reserveonderdeel voor specifieke toestellen). Je kunt jouw maskernummer vinden achter de datumcode (5e cijfer op de onderste regel meestal). Als het een ander nummer is zal het meestal werken maar als je na vervanging een andere vage klacht hebt, is de kans groot dat het daaraan ligt.

Dank je, Maarten,

Ik bestel wel een partijtje voeten in China. Zijn weliswaar niet met gedraaide pennen, maar wel goedkoop. Ik doe er ook wel wat IC's bij. Die dingen kosten daar 38 cent, dus kan ik er geen buil aan vallen. Mocht het niet werken dan kan ik altijd nog naar het maskernummer kijken (bijvoorbeeld het IC van Henk). Ik kan dat nu niet zien, omdat er een elko op het IC zit gelijmd :-(

Otto

P.S. Ik ga geen grote bedragen in de TV investeren. Ik heb hem ooit op ene rommelmarkt gekocht voor ene paar euro. Als ie niet meer werkend te krijgen is, zoek ik wel een andere :-P

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 04-10-2020, 16:35 (1458 dagen geleden) @ Otto

De IC's uit China zullen voor die prijs waarschijnlijk pulls zijn, al dan niet omgestempeld, al dan niet boven een kolenvuurtje uitgesoldeerd. Er zijn wat vergelijkbare IC's in die reeks en het ligt voor de hand dat ze die omstempelen naar degene waar de meeste vraag naar is. Dat zijn nog net wat grotere afwijkingen dan alleen een maskernummer dus uiteindelijk kun je ineens een TV hebben die geen externe ingang heeft of alleen NTSC lust. Of gewoon helemaal niets doet.

Geen composiet video meer op Audiosonic KRB-1576F

door Otto @, Drenthe, 04-10-2020, 18:54 (1458 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De IC's uit China zullen voor die prijs waarschijnlijk pulls zijn, al dan niet omgestempeld, al dan niet boven een kolenvuurtje uitgesoldeerd. Er zijn wat vergelijkbare IC's in die reeks en het ligt voor de hand dat ze die omstempelen naar degene waar de meeste vraag naar is. Dat zijn nog net wat grotere afwijkingen dan alleen een maskernummer dus uiteindelijk kun je ineens een TV hebben die geen externe ingang heeft of alleen NTSC lust. Of gewoon helemaal niets doet.

Hahaha, die gedachte ging ook bij op, maar uiteindelijk gaat het mij om de voetjes. We zullen zien. Wordt ongetwijfeld vervolgd.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

powered by my little forum