Ik heb enkele van deze versterkers op de kop getikt. Of ze werken weet ik niet, ik moet ze nog testen. Maar ik ben wel benieuwd naar het schema. Wie heeft dit toevallig, of weet waar dit te vinden is?

Piet

Hoewel ik al meer als 50 jaar in de 100 Volt techniek zit, ken ik het merk niet en ze bestaan al 40 jaar......
Wellicht kunnen ze jou wel helpen.
Omdat er Phoenix connectoren op zitten is de versterker iets van de laatste 10 - 15 jaar

Phoenix Combicon connectoren bestaan al minstens sinds de jaren 80, daar kun je geen leeftijd op vaststellen helaas.

Tegendelen zijn zowel van Phoenix als Weidmuller en nog wat merken te koop.
Let op de steekafstand tussen de pennen, ze bestaan met 5.0 en 5.08 mm.
Op de connector staat het typenummer wat met Google snel is terug te vinden.

Ik heb er een mailtje naar toegestuurd. Maar op de site kan ik de typenummers niet vinden. Afwachten maar.

Piet

Ik behoefde niet lang te wachten: schema's worden niet verstrekt.

Piet

Phoenix Combicon connectoren bestaan al minstens sinds de jaren 80, daar kun je geen leeftijd op vaststellen helaas.

Tegendelen zijn zowel van Phoenix als Weidmuller en nog wat merken te koop.
Let op de steekafstand tussen de pennen, ze bestaan met 5.0 en 5.08 mm.
Op de connector staat het typenummer wat met Google snel is terug te vinden.

De Phoenix connectoren zijn echt de laatste jaren meer en meer gemeengoed geworden voor versterkers in de rekbouw. Heel veel merken zijn nog steeds uitgevoerd met de normale destijds gebruikelijke stekers. Kennelijk heeft men toch ingezien dat bijv. XLR stekers en dergelijke "dure" connectoren niet nodig waren in een vaste opstelling.

Ik behoefde niet lang te wachten: schema's worden niet verstrekt.

Piet, ik ken dat verschijnsel al jaren. Vertegenwoordigers liepen de deur plat om versterkers van allerlei pluimage te slijten. Ze kregen immer de boodschap mee, dat zonder documentatie hun merk niet welkom was. Zij leurden met één merk en ik kon kiezen uit tientallen merken.
Als zelfservicend bedrijf kun je niet zonder documentatie.. Installaties zijn vaak op klantenspec gebouwd en daar stukken uit halen voor reparatie, waarbij het moet worden verstuurd, wachten wanneer het terug komt, en of de fout opgelost is, is natuurlijk geen optie. ("De fout treedt niet op!"), daar heb je natuurlijk niets aan.

Wat heb je voor probleem met de versterker? Ik kan wellicht helpen.

Ik heb waarschijnlijk geen probleem, maar ik wil weten, hoe het apparaat in elkaar zit. En het is gewoon een mooi opgebouwd apparaat. Vandaar.
Ik heb er vanmiddag eentje getest, en die werkt overigens nog prima.
Ik heb ze eigenlijk op de kop getikt, om ze te slopen, en de trafo's te hergebruiken. Maar ook daar moet ik nog even over nadenken.

Piet

Afhankelijk van de schakeling zijn ze ook laagohmig te gebruiken. Het kan zijn dat er een conventionele schakeling in zit, met daarachter een step up transformator naar 100 volt.
Bij een lage voedingsspanning en het vermogen zou dat soms niet helemaal goed kunnen uitpakken waardoor je bijv een onpraktisch lage uitgangsimpedantie < 1 Ohm krijgt.
Een bekende 100 volt versterker van Philips is daar een voorbeeld van.(LBB1143).
Dat is een 100 Watt versterker en de maximale uitgangsspanning van de eindtrap voor de trafo is 15 Volt RMS. Bij 100 Watt geeft dat een impedantie van 225/100=2,25 Ohm.
Om 15 volt RMS te krijgen, heb je een tt spanning nodig van ca 3x15V=45 Volt.
De versterker op de foto kan op 24 Volt werken, bij netspanning is dat vaak rond 32V. De tt spanning is dan iets meer als 10 volt. Dan komt de impedantie zonder trafo uit op 100/60=1,66 Ohm. Erg laag dus.
Ik ken de versterkers niet en dus ook niet wat er in zit. Als er bijv een SMPS voeding in zit zou het allemaal heel anders kunnen zijn. Als er een ouderwetse balanseindtrap in zit, komt ook nog voor, dan kan de uitgangstrafo niet eens gemist worden.
Ik ben dus alleen een beetje aan het luchtfietsen wat mogelijk zou zijn.
Met back engineering is het allemaal wel uit te vinden. Een schema zou natuurlijk nog mooier zijn.

Je zou de fabrikant ook een "dikke vinger" kunnen geven door het apparaat zelf te reverse-engineeren en het schema beschikbaar te maken.

Deze versterker kan ook op 24VDC werken. Er zit een voedingstrafo en een uitgangstrafo in. De versterker is dus waarschijnlijk een balanstrap. Zie de foto's.

Piet

Laten we de eigenaar gewoon in zijn waarde laten.

Piet

Balanstrappen zijn er in verschillende vormen.
De conventionele balanstrap, met twee gelijke (of meer) gelijke eindtransistoren en twee collectorwindingen op de trafo,of de SEPP Single Ended Pushpull eindtrap, met een stepup transformator, die principieel geen onderdeel is van de versterker eindtrap en nog een paar varianten.
Voor switched mode versterkers lijken ze mij te oud en daar zitten doorgaans ook geen ringkerntrafo's in.
Ik kan er ook weinig over vinden op het WWW

De eigenaar ben jij toch? Je hebt het schema al voor je staan, netjes van eigenaar gewisseld, en hoeft het alleen maar om te zetten van gebouwde naar getekende vorm.

Sorry dat ik je een spreekwoordelijke dikke vinger wilde laten opsteken in naam van de "right to repair" beweging, ik hoop dat je daar doorheen kijkt naar de inhoud van wat ik bedoelde. Onder de streep is het niet het schema dat problematisch is, maar als iemand anders de schakeling integraal kopieert en commercieel op de markt brengt. Dat voorkom je niet door geen schema's te verstrekken aan reparateurs en eigenaars van het apparaat. Het gaat dus puur om het voorkomen dat eigenaars van zo'n versterker hem maximaal kunnen benutten door hem makkelijk en goedkoop te kunnen laten repareren of zelfs modificeren. In geval van particuliere eigenaars kun je dan misschien van 'in hun waarde laten' spreken, voor mijn gevoel kun je dat bij een rechtspersoon niet. Niet de fabrikant en ook niet de zakelijke eigenaar (die van de fabrikant dezelfde spreekwoordelijke vinger kreeg).

Hoe dan ook is "reverse engineering" een groot goed en er zullen vast reparateurs zijn die je dankbaar zijn.

Ik vind het zelf vooral ook een heel nuttige oefening als ik een schakeling wil begrijpen. Mocht je bang zijn voor een juridische dreiging, een copyrightclaim op de schakeling die je afbeeldt, niet op jouw schema zelf want daar heb jij auteursrecht op, dan zou je het ook kunnen tekenen en zelf kunnen houden. Je hebt dan in elk geval het doel van je startpost bereikt!

P.S. Er zijn inderdaad een paar fabrikanten, vooral van medische apparatuur, die schema's van het internet laten verwijderen (doorgaans manuals waar zij zelf het volledige auteursrecht op hebben). Je krijgt dan een cease & desist verzoek en daarmee is de kous doorgaans af als je eraan voldoet. De meeste fabrikanten branden hun vingers echter niet aan dat soort claims. Daarom kunnen wij ook van bijna alle apparaten waaraan we hobbyen, schema's vinden. Vaak zelfs kopieen van originele door de fabrikant - al dan niet onder vertrouwelijkheid - verstrekte exemplaren. Jij hebt ze zelf vast ook regelmatig gebruikt.