Olivetti P6060 (Computertechniek)

door Roland Huisman @, Zwolle, 05-03-2011, 17:55 (4989 dagen geleden)

Ik was op marktplaats aan het snuffelen of iemand nog
een mooie IBM 5153 monitor te koop heeft. Op een gegeven
moment zie ik een advertentie van iemand uit de buurt
die een computer uit de jaren zeventig aan bied...

Het leek me wel leuk om er eens aan de snuffellen
dus ik vroeg wat hij ervoor wou hebben. Ik was bang voor
astronimosche bedragen maar ik mocht hem wel meenemen. Wilt u
er echt niets voor hebben? Och mijn vrouw houdt van orchideeën.

Dus ik heb een mooi plantje uit gezocht voor mevrouw en de
computer meegenomen. Mijn goeie lieve hemel, dat een zwaar ding!

Er zitten 8 inch (20cm!) floppys bij. En het ding heeft een één
regel display met een ingebouwde thermische printer.

Alle documentatie zit er ook nog eens bij. Op één van de plaatjes
zag ik dat er blijkbaar ook een harddisk op aangesloten kan worden.

[image]
[image]
[image]

Is iemand bekent met deze machines? Ik wil toch eens
zien dat ik het aan de gang krijg. Wat je er mee kunt
zal vervolgens niet heel veel bijzonders zijn verwacht ik.

Maarja, hij schijnt van 1977 te zijn. Toch wel een stukje
vernuft voor die tijd denk ik.

Groeten, Roland

Olivetti P6060

door Verdicom ⌂ @, Maarssen, 05-03-2011, 19:58 (4989 dagen geleden) @ Roland Huisman

Dag Roland,

1977, dat kan heel goed. Programma's voor dit type computers werden nog geschreven in machinetaal. En mijn kennis op dit gebied begon pas met Basic en later weer met Cobol.
Op mijn werk gebruikte ik toen zo'n machine voor de facturering.
Maar welk OS werd gebruikt, geen idee meer. Het zal wel enigszins machinegebonden zijn geweest. 8-inch floppies. Ik meen 120 kB.
Olivetti was al wel bekend in die tijd als computerleverancier.
Ze werden voornamelijk gebruikt voor kantoortoepassingen.
Een beeldscherm werd nog niet gebruikt.

De man in de witte jas heeft een verwisselbare harde schijf in zijn handen.
Grootte, verbaas je, 2,5 tot 5 MB.

Zonder de bijbehorende floppen kan je er niks mee.

Han

Olivetti P6060

door Roland Huisman @, Zwolle, 06-03-2011, 11:18 (4989 dagen geleden) @ Verdicom

Hoi Han,

Het zal je misschien verbazen, maar de machine lust ook Basic.
Al schijnt het niet de standaard te zijn...

Leuk dat jij er mee gewerkt hebt.

Er zitten heel veel floppy's bij met "Plane Frame" wat het ook moge zijn.

Groeten, Roland

Olivetti P6060

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-03-2011, 10:28 (4989 dagen geleden) @ Roland Huisman
Gewijzigd door Maurice, 06-03-2011, 10:30

Tjee leuk ding.

Is op het net het nodige over te vinden als ook lieden die er mee gewerkt hebben.
http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=407

Iets gelijkende heb ik als Brother WP1.Maar dan met 3,5"flop.

http://www.youtube.com/watch?v=0UUuQiyGWZU

Je zou echt even moeten speuren waarvoor deze machine echt gebruikt is.
Lezende div internet zaken kennelijk ook om te programmeren.

Zelf dacht ik meer ook aan de standaard brieven waarin op bepaalde plaatsen in de tekst aanpassingen nodig zijn bv klant gegevens welke dan uit een database worden gehaald.

Dus standaard brief linken aan database en kun je per klant brieven laten printen.

8" floppen.
Deze zijn er in diverse formaten geweest als enkel zijdig, dubbelzijdig als ook de format zelf anders.

Ook het start oog (track) kunnen op verschillende plaatsen zitten op 12U en op 1 uur
Heb ook wat stuks met 32 hard sectoren of wel echt met 32 gaatjes.

Of de machine zelf de floppen kan formateren is ook de vraag.
Mijn Datapoint 1800 bv heeft voor geformateerde schijven nodig die dan wel nog een eigen datapoint format krijgen voor ze werken.

Zie in ieder geval een zeer complete set die je hebt, en dat maakt het super leuk.

Benieuwd wat je allemaal voor elkaar krijgt daarmee

Oh ja , vergeet niet zo snel als mogelijk een kopie te maken van je systeem schijven.
Dat als eerste prio uit te voeren, zie er anders maar weer eens aan te komen als er wat mis gaat.

Maurice

Olivetti P6060 -brochure IT

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-03-2011, 10:43 (4989 dagen geleden) @ Maurice

http://www.1000bit.it/ad/bro/olivetti/p6060/p6060_bro.asp
Zo te zien zitten er 2 FFD's In ?

77 tracks, 26 sec 128kB


En je kunt er met BASIC op programmeren

Olivetti P6060 -brochure IT

door Roland Huisman @, Zwolle, 06-03-2011, 11:09 (4989 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,

Het is inderdaad een echte computer, dus geen veredelde
typmachine wat je op het eerste gezicht zou denken...

Deze heeft ook twee floppydrive's inderdaad. De printer
was ook optioneel. Die versie zie je staan op de foto
met de twee mannen er op.

Het schijnt dat de CPU zelf uit twee printen bestaat.
Ik moet hem nog open maken.

Die systemdisk wil ik inderdaad copieren. Maar hoe?
Ik heb geen computer met een 8" drive... Ik weet ook
niet of er 8" drives zijn die in een PC aangesloten
kunnen worden. Ik kan me voorstellen dat de interface afwijkt.

Er zit ook een Nederlandse handleiding bij, die ben ik
maar even aan het lezen.

Als ik hem nu aan zet dan lijkt het of er een recht
op staande cursor in beeld staat. Maar de floppy drive motor
draait ook continue zonder schijf er in. Of dat goed is???

Ik zag ook in één van de boeken dat je een systemdisk aan kunt maken.
In dat zelfde boek staan enorme lappen code. Misschien kun je
zelf je systemdisk inkloppen en opslaan. Geen idee...

Ik zal hem eens een tijdje aan laten staan. Kijken wat hij verder doet.

Groeten, Roland

Olivetti P6060 -brochure IT

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-03-2011, 11:28 (4988 dagen geleden) @ Roland Huisman

Die systemdisk wil ik inderdaad copieren. Maar hoe?
Ik heb geen computer met een 8" drive... Ik weet ook
niet of er 8" drives zijn die in een PC aangesloten
kunnen worden. Ik kan me voorstellen dat de interface afwijkt.

Ja dat kan, heb een winhopeloos PC staan hier waar een ware 8"aan hangt.:-D
Dat gaat dan wel niet zonder slag of stoot maar toch.
Heb al floppen gelezen en geformateerd etc.

Voor je wat gaat doen met die systeem floppen inderdaad even gaan lezen.
Dan ook goed in de gaten houden welke drive welke is en opschrijven op dat ding voor je straks een kopie gaat maken en je D1 en D0 verwisseld.

Met die fout heb ik een pracht van een programma "Battle Chess" destijds verknoeit! Oh wat eeuwig zonden is al 20 jaar geleden maar nog vervelend van.
Heb wel nog de gewone chess voor de Datapoint maar die Battle Chess op een ding uit 1978 was wel gaaf.

Oude termen zijn bv CAT, DIR of LIST om floppen index te lezen.

Je zult toch ook eerst een systeem moeten laden.
Soms gaat dat eenvoudig door systeemflop er in te stoppen en systeem aan te zetten.

Pas dan kun je termen als CAT,DIR en LIST gebruiken.

ALs je zonder systeem het ding aan zet zit je denk ik in de machinetaal omgeving.

Het is echt weer even graven in geheugen als je ooit ook met DOS gewerkt hebt.

Olivetti P6060 -brochure IT

door Verdicom ⌂ @, Maarssen, 06-03-2011, 16:17 (4988 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Ik heb hier nog Battle Chess liggen op 2 floppies 5 1/4" DS,DD. Versienr weet ik niet zo.

Of ze nog gelezen kunnen worden weet ik ook niet.
Dan zou ik eerst een pc moeten open maken, drive losjes er aan hangen.
Kijken of die het nog doet en dan of de floppen nog leesbaar zijn.
Maar het zijn 3M floppies. Die hadden toen de naam het lang vol te houden.

Als je belangstelling hebt wil ik dat wel doen.
Ik hoor dat wel.

Groet,

Han

PS. Ik heb hier nog zo'n 400 van dit soort floppen liggen met allerlei programma's uit die tijd.

Olivetti P6060 -brochure IT

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-03-2011, 17:16 (4988 dagen geleden) @ Verdicom

Han Leuk

Kijk maar of je het per mail kan sturen.
Leuk om het weer in de dos versie te hebben ook.

Maar ging er om dat ik de deze versie voor de DOS.G 2.4 op de Datapoint 1800
had en dat is was anders dan die andere Intel DOS versie.

Voeding defect... Waarde shunt weerstanden?

door Roland Huisman @, Zwolle, 06-03-2011, 22:14 (4988 dagen geleden) @ Roland Huisman
Gewijzigd door Roland Huisman, 06-03-2011, 23:09

Inmiddels ben ik wat verder met de machine.
Dat wil zeggen, ik weet nu zeker dat hij defect is.

De machine moet bij inschakelen alle lampjes laten branden
en een beep geven. In plaats daarvan brandt er één ledje
en een verticaal streepje links in het display.

Ik had het idee dat hij in reset gehouden wordt op één of
andere manier. Dat kan bijvoorbeeld door geen power-good
signaal van de voeding. Nou niets is minder waar...

Ik heb de enorme voeding uitgegraven uit de machine.
Daar zijn een viertal shuntweerstandjes voor
stroombegrenzing uitgebrand. Nu maar eens uitpluizen
wat die zouden moeten zijn... En wat de oorzaak is.

Heeft iemand suggesties voor de verkrijgbaarheid van een schema?
De weerstandjes zullen in de orde van 0,05 tot 0,33 ohm liggen verwacht ik.
Maarja, ik weet het liever zeker natuurlijk...

[image]
[image]

Groeten, Roland

Voeding defect... Waarde shunt weerstanden?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-03-2011, 23:28 (4988 dagen geleden) @ Roland Huisman

Is in ieder geval niet zachtjes gegaan.

Draden volgen dat is 1.

Is de een of andere stuur print lijkt me.
Echte voeding dat zijn die dikke potten natuurlijk.
Kan zijn dat daar bij ooit een keer een opstart wat fout is gegaan met iets te hoge stromen.

Rustig bekijken en logisch blijven na denken.

Zit een printer in dat heeft voeding nodig
Zit floppen zooi in en dat heeft voeding nodig
PC zelf natuurlijk
Display zal een eigen stuk voeding hebben etc.

Afbouwen en bekijken waar die draden heen gaan.

Deze eens mailen voor een duidelijke foto van jouw stuk print.
http://www.z80ne.com/default.asp?page=/p6060/restauro/restauro.asp

en dit eens doorlopen of daar wat bruikbaars tussen zit
http://www.z80ne.com/default.asp?page=/p6060/restauro/restauro.asp

http://www.robertocipriani.it/P6060/P6066/Manuali%20di%20sistema.html

Ieder geval staat net vol met die P6060.

Vervolgens de voeding zelf eens bekijken wat daar allemaal gebeurt.
Trafo gelijkrichter en dan moet er wat geregeld worden om de zaak stabiel te krijgen.

5V TTL, +12 - 12 of anders +15 en -15 kan ook.
24V voor de motoren?

Een HV is voor display.

Defecte elco

door Roland Huisman @, Zwolle, 06-03-2011, 22:50 (4988 dagen geleden) @ Roland Huisman

Nou de oorzaak van de uitgefikte voeding is gevonden.
De betreffende voedingslijn was 0 ohm naar massa, dat
mag niet moeilijk zijn... Het bleek een uitgefikte
(tantaal) elco op een RAM kaart te zijn.

Nu de voeding nog weer aan de gang...

[image]
[image]

Groeten, Roland

Defecte elco

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-03-2011, 23:43 (4988 dagen geleden) @ Roland Huisman

Goed bezig :)

Rest ook even goed bekijken anders blijf je bezig.

Gehele verzameling manuals
http://www.robertocipriani.it/P6060manuali/

Defecte elco

door Roland Huisman @, Zwolle, 07-03-2011, 11:40 (4987 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,

Dankjewel voor de link! Ik heb daar componentlijsten gevonden.
De weerstanden zijn nu ook bekent. Ik denk dat ik er vanavond
eerst even 12V op ga zetten met een lab voeding.

De machine is inderdaad goed te vinden op het web. Alleen als ik
mensen aanschrijf krijg ik geen reactie. Misschien is Engels het gebrek?

Nouja, ik kan in elk geval weer wat verder met de computer.
Ik hoop dat de andere tantaals nog goed zijn.

Ik zal ook wat meer foto's plaatsen. De floppydrives zijn eigenlijk
één geheel en ze worden ook tegelijk aangestuurd. Één motor voor het
draaien van beide schijven, en één motor voor het verplaatsen van beide koppen.
De schijven worden aan één kant gelezen en de onderste schijf
moet er op de kop in... :-)

Groeten, Roland

Defecte elco

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07-03-2011, 16:52 (4987 dagen geleden) @ Roland Huisman

Een van die links staat de manual die floppendrives als ook elektrisch schema en uitleg hoe data op die schijven komen.

Hebben +/- 20V nodig o.a.

Zou echt eerst even enkel de voeding testen of ieder geval in onderdelen.

Zo ben ik destijds ook het probleem tegen gekomen, kaart voor kaart opstarten/voeding er op.

Olivetti P6060

door Roland Huisman @, Zwolle, 08-03-2011, 22:32 (4986 dagen geleden) @ Roland Huisman

Nou ik ben inmiddels zo ver dat de 12V voeding weer goed werkt.
Er waren ook nog twee transistoren defect...

De machine doet helaas nog precies hetzelfde als met de defecte 12V voeding.
Het running ledje knippert en er staat een verticaal lijntje links in het scherm.

Volgens het boek moet de machine na inschakelen alle lampjes laten branden,
en er moet een beep te horen zijn. Helaas alles behalve dat...

Volgende keer maar weer verder.

Groeten, Roland

powered by my little forum