Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I (Toestel of techniek)
Graag wil ik jullie vragen om hulp bij de reparatie van een oude Revox B710 MK I, het betreft een redelijk vroeg exemplaar, serienummer 009326. Het is best wel een lang verhaal geworden, sorry daarvoor.
Als eerste werden de voedingsspanningen op het Power board doorgemeten. De voltages zijn allemaal in spec, ook tijdens gebruik. De voorgeschakelde dim bulb ging niet zichtbaar aan, het vermogen dat werd opgenomen was slechts enkele Watts in rust, bij afspelen ging dat naar ongeveer 30 Watt.
De capstans, pinch rollers en de playback head zijn schoongemaakt met IPA. Optisch kan ik geen defecten van de heads zien, en ik kan ook geen groeven zien of voelen. De pinch rollers zagen er niet goed uit, die zijn inmiddels vervangen door de correcte vervangende onderdelen (8,0 mm links en 8,6 mm rechts). Ze lopen naar mijn inschatting vrij en met zeer weinig speling, ik kan dat echter niet kwantificeren.
Het loopwerk van de B710 werkt: spoelen vooruit en achteruit, afspelen werkt. Opnemen is tot op heden nog niet gecontroleerd.
Bij het afspelen van stereo muziekcassettes gaf de B710 geen geluid op de uitgang, niet op de headset, en ook geen noemenswaardige uitslag op de level meters. In de stand “SOURCE” werd het linker kanaal wel doorgegeven, het rechterkanaal niet. Dat is opgelost door het vervangen van een CD4066BE IC. Beide kanalen deden het weer in de stand “SOURCE”, maar er was nog steeds geen geluid bij playback.
Het bleek dat het IC dat de muting regelt ook defect was, dit betreft een SN7406N. Met hulp van een medegebruiker op dit forum die nog een exemplaar over had (dank!) is die inmiddels ook vervangen. Daarna was er op het rechterkanaal in playback mode ook geluid. Het linker kanaal bleef echter stil.
Vervolgens zijn de playback heads van het linker en rechter kanaal doorgemeten nadat de verbinding met het Reproduce amplifier board was losgemaakt. Beide kanalen meten zoals verwacht (voor de heads in de MK I), ~ 230 ohm en ~120 mH.
Het signaal rechtstreeks van de beide kanalen van de reproduce head kan ik overigens niet goed meten met mijn Tek 475.
Wanneer de inputs links en rechts op het Reproduce amplifier board werden omgewisseld, was er wel geluid links maar niet rechts. Het reproduce amplifier bord werkt dus naar behoren op beide kanalen. Mijn vermoeden was dat er geen signaal werd afgegeven door het linker kanaal van de Reproduce head.
Vervolgens is de gehele playback/record kop assembly gedemonteerd om het typenummer te controleren. Dit om uit te sluiten dat er door een vorige eigenaar eventueel een verkeerd onderdeel is gebruikt. Het bleek de RSP 202-3602A te zijn, en dat is inderdaad het correcte type voor vroege MK I modellen.
Vervolgens is de afstelling van de koppen op een voorlopige/onnauwkeurige manier gedaan. De zijdelingse instelling is op 5 mm ingesteld volgens het service manual. Vervolgens was er voor het eerst een weliswaar zeer sterk gedempt geluid te horen op het linker kanaal. Dit kon nog enigszins verbeterd worden door de azimuth te variëren, maar met zeer beperkte toename van het linker signaal. Ook het variëren van de zijdelingse afstelling resulteert niet in een verdere verbetering. Het linker signaal is nu zwak hoorbaar. Denk daarbij aan 10 tot 14 dB zwakker dan het rechterkanaal (volgens de uitlezing van de level meters).
Ook is geprobeerd om een mogelijke magnetisatie van de heads te verhelpen met een magnetic wand. Dit gaf geen verbetering.
De vraag is nu: hoe verder? Kan het zwakke signaal veroorzaakt worden door een verkeerde afstelling van het loopwerk? Zijn er nog zaken die ik zonder specialistische apparatuur of zonder een vervangende head assembly kan proberen? Er zijn wel enkele head assemblies te koop op Ebay, maar de prijzen zijn hoog (denk aan 250 Euro). Dat is het natuurlijk uiteindelijk wel waard maar misschien lost dat het probleem niet op en zie ik nog iets over het hoofd wat ik eerst nog kan proberen. Of is het vrijwel zeker dat de head assemly vervangen moet worden?
Wanneer ik erin zou slagen om een signaal uit het linker kanaal te krijgen dat bij benadering even sterk is als het rechter kanaal, zou ik best wel meer tijd en geld willen investeren in dit deck. Denk daarbij aan het selectief vervangen van elco’s en tantaal condensatoren. En het uiteindelijk netjes af laten regelen door een expert.
Alle suggesties en opmerkingen welkom!
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Hallo Bart,
Het is altijd erg link om aan de koppen te draaien, de afstellingen verlopen nooit.
( tenzij een schavuit er in t verleden aan heeft zitten klooien)
Je kan het beste met een signaalvolger het signaal eerst op links en daarna op rechts het signaalpad volgen.... of je zet een blokgolf(signaalgenerator) op de ingang en je volgt stap voor stap het pad van de blokgolf(met een scoop) en waar de blokgolf veranderd zit al het eerste defect.
Je zou dan een blokgolf van 1000 Hz bij 10 volt kunnen gebruiken...
Succes,
Groetjes,
Martine
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Je zou dan een blokgolf van 1000 Hz bij 10 volt kunnen gebruiken...
audiokoppen geven eerder 1mV, bij volle modulatie.. met 10V blaas je alles omver.
aangezien bij links rechts wisselen van de aansluiting van de koppen de fout mee verhuist zit de fout zeker in de koppen. Regelen naar het maximum helpt niet, dus Je kan met een toegeslibte kopspleet te maken hebben, of een ernstig versleten kop.
een duidelijke foto van de kop (bandcontactzijde) kan helpen in het vormen van een oordeel.
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Zoals Kris ook aangeeft, kop goed bekijken.
Kan zijn hardnekkig vast gekoekt oude band slijpsel.
Omdat je de kop identiek meet tov andere lijkt er betreft dat niets stuk.
Blijft over aftasting.
Neem aan dat de band wel goed is en getest op andere recorder.
Of koppen goed staan is de vraag, kun je testen met eigen opnamen, dan klopt het ieder geval tov
je huidige instelling.
Afspelen op andere recorder weet je of je instelling beetje klopt.
Als daar dan met nieuwe opname het beroerd is, weet je dat je koppen flink verkeerd staan.
Kortom uitsluiten systematisch.
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Hallo Martina,
Dank je voor het meedenken. Ik vermoed inderdaad dat er in het verleden al aan gewerkt is. Zo was de zijdelingste instelling 5.5 mm ipv de 5.0 die in de service manual staat. Ook zijn de stelschroeven niet met Loctite geselad, wat ook in het service manual staat. Vandaar dat ik toch maar aan de koppen ben begonnen. Overigens is jouw suggestie van signaal volgen ook wat ik meestal doe. Deze keer levert dat geen extra informatie op, omdat bij omwisselen van de inputs op de pre-amp het geluid mee verhuist.
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Hallo Kris, ook bedankt voor je reactie.
Hieronder ga ik verder in op jouw suggesties.
audiokoppen geven eerder 1mV, bij volle modulatie.. met 10V blaas je alles omver.
aangezien bij links rechts wisselen van de aansluiting van de koppen de fout mee verhuist zit de fout zeker in de koppen. Regelen naar het maximum helpt niet, dus Je kan met een toegeslibte kopspleet te maken hebben, of een ernstig versleten kop.
een duidelijke foto van de kop (bandcontactzijde) kan helpen in het vormen van een oordeel.
Ja, dat het probleem in de kop zit was ook een van mijn vermoedens. Zie hieronder een foto, ik hoop dat er genoeg detail in zit om iets te kunnen zien. Als ik een andere foto moet maken dan hoor ik het graag...
![[image]](images/uploaded/202609221654126ab2b2b410b68.jpg)
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Hallo Maurice, bedankt voor je reactie. Zie hieronder mijn antwoorden.
Kan zijn hardnekkig vast gekoekt oude band slijpsel. Ja dat zou kunnen, alhoewel ik wel met IPA en wattenstaafje heb schoongemaakt.
Omdat je de kop identiek meet tov andere lijkt er betreft dat niets stuk. Dat leek mij dus ook.
Blijft over aftasting. Dat klinkt logisch. In het antwoord op Kris' bijdrage hierboven heb ik een foto van de koppen gezet. Misschien dat jou daar nog iets aan opvalt?
Neem aan dat de band wel goed is en getest op andere recorder. De cassettes zijn inderdaad in orde op mijn oude Akai CS-F14.
Of koppen goed staan is de vraag, kun je testen met eigen opnamen, dan klopt het ieder geval tov
je huidige instelling. Bedoel je ten opzichte van opnames die met de Revox zijn gemaakt? Zover was ik nog niet gekomen. Kan het wel proberen.
Afspelen op andere recorder weet je of je instelling beetje klopt.
Als daar dan met nieuwe opname het beroerd is, weet je dat je koppen flink verkeerd staan.
Kortom uitsluiten systematisch.
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Bart, gebruik voor de weergave kop afstelling een Fabrieks opgenomen cassette, je mag er van uitgaan dat deze goed op norm staat.
--
Cees PA1DBA
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Wel ja , naband controle.
Maakt het makkelijk,
wissel bedrading koppen om , weet je het zo.
Dus niet linker kanaal/rechter kanaal,
Maar kies geheel de andere kop om af te spelen.
Ik zie zo van de foto geen probleem met de koppen.
Zien er schoon uit.
Controleer ook, als je toch draden van de kopjes af hebt,
of signaal pad via schakelaars goed is.
Met de koppen er aan is door lage impedantie kopjes toch lastig
goed te meten.
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
aangezien het geheel omgekeerd staat ga ik er van uit dat het linkse stel koppen de weergave koppen zijn.
Het is niet zo duidelijk, maar zie ik daar nu een kras in het zwarte ingietsel, boven het buitenste kopje?
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
De foto was inderdaad niet duidelijk, ik heb inmiddels een wat betere kunnen maken met een ander toestel, zie hieronder. De playback head is de bovenste op deze foto. Ik zie best wel wat corrosie die met IPA niet weggaat. Maar die corrosie zie ik dan weer eigenlijk niet op de plek waar de tape langs de head loopt en het signaal opgepikt zou moeten worden. ![[image]](images/uploaded/202609230846196ab391db9dcd3.jpg)
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Dank je voor de tip Cees, zal ik doen. En ik had inmiddels ook een dergelijke cassette geprobeerd, die gaf ook geen verbetering voor het linker kanaal.
Hulp gezocht bij reparatie Revox B710 MK I
Ik heb al meerdere keren gehad dat dit soort kleine gecombineerde koppen defect waren.
Altijd vonden de klanten het niet meer waard om hier iets aan te doen.
Nieuwe koppen vinden zal wel een uitdaging zijn. Ik heb nog wel ongebruikte wiskoppen en weergave/opname koppen maar dat zijn de koppen van de normale grootte. Deze zijn overigens niet te koop.
Ik heb niet idee dat er veel fabrikanten waren die deze koppen maakte. Dus een donor cassettedeck zonder autoreverse moet wel te vinden zijn. Deze koppen komen voor in cassettedecks van begin jaren 90 totdat de grotere merken stopten met productie van cassttedecks. Dit hoeft dan ook geen Revox te zijn.