een computer systeem is er ook niet

het gebouw heeft aleen stroomkabels

Dan is er maar 1 mogelijkheid: zelf kabels aanleggen. Met een of meer meeraderige kabels kan je een systeem bouwen dat helemaal aan de wensen voldoet. Je kan bijvoorbeeld UTP-kabel gebruiken zoals die voor ethernetverbindingen wordt gebruikt, of 2-aderige kabel zoals bij een deurbel.

Op elke gewenste plaats een drukknop met een verbreekschakelaar en op de centrale post een kastje met wat elektronica.
Als een knop wordt ingedrukt wordt de spanning onderbroken, de inverter laat een ledje branden en er gaat een akoestisch signaal af.
Door verbreekschakelaars toe te passen gaat het alarm ook af als de kabel onderbroken raakt.

Hieronder een schetsje hoe je dat ongeveer kan opbouwen. De uitwerking van het systeempje mag je zelf doen.
Je zal er onder andere iets moeten inbouwen dat het alarm niet onmiddellijk weer uit gaat als de knop wordt losgelaten.

het gebouw heeft aleen stroomkabels

:P

maarja

Inplaats van via een telefooncentrale, zijn er mogelijk ook oproepsystemen die via een (bekabeld) computernetwerk werken. Aanleggen daarvan zal goedkoper zijn dan telefooncentrales e.d. installeren.

Het verbaasd me trouwens dat een gebouw van die omvang geen infrastructuur voor (huis)telefoon of toch minstens intercom heeft.

Wat dan nog wel zou kunnen werken is "powerline" communicatie. Maar dat wordt een (te) dure grap vermoed ik.

petrus bitbyter

met ruimtes van 0-100 meter maximaal tussen de zender en ontvanger

petrus bitbyter

en de ontvanger is het meldstation deze heeft een goede antenne en staat in het mideden van het gebouw (dus overal tussen in)

het is een gesloten systeem

het signaal van de kamer word rechtstreeks naar het basistation gestuurt die bij de medewerkers staat

dus er is geen tussen station

wat is volgens jou de beste oplossing

Allereerst zit die 433MHz me niet lekker. Je kunt te gemakkelijk ondersneeuwen door signalen van andere - ook legale - gebruikers.

Een directe radioverbinding van mobiel naar mobiel is (te) gevoelig voor storingen. Je hebt minstens één vast station nodig dat zodanig is opgesteld dat alle mobiele stations hem goed kunnen bereiken. Hierbij is vooral de antenne en de plaatsing daarvan van belang.

Eén bericht kan gemakkelijk verloren gaan. Die druk op de knop moet niet eenmaal één bericht sturen maar dit regelmatig, bijvoorbeeld om de tien seconden doen totdat zeker is dat de boodschap is doorgekomen.

Er bestaan overigens waarschuwingssystemen die de door jouw gewenste functie vervullen. Meestal heeft dan de patiënt/cliënt een mobiele zender in de vorm van een sleutelhanger of zoiets. Als hij op de knop drukt, gaat het signaal naar een vast station in zijn directe omgeving. In zijn kamer of in zijn huis dus. Daarvandaan wordt dan via een bestaand netwerk (telefoon, intercom, internet of dergelijke) contact opgenomen met de centrale post.

petrus bitbyter

het zijn geen ziekenhuis patiwenten
meer autisten en zo

Dan heb ik niet helemaal goed begrepen wat je bedoelde met je bericht http://www.philipsradios.nl/forum/index.php?id=11075

het is namelijk een noodsysteem (backup)
voor het rode kruis
de zenders staan dan bij patenenten
en het hoofdstation bij de verzorgers

Het feit blijft dat als iemand op een knop drukt hij er zeker van moet zijn dat het signaal ook bij de ontvanger aankomt.
Softwarematig kan je het signaal meerdere malen herhalen zodat de kans groter is dat het signaal de ontvanger bereikt, maar helemaal zeker is dat nooit met een radioverbinding.
Als ik zie hoe vaak ik in het winkelcentrum tevergeefs op het knopje van mijn autosleutel druk om de sloten te vergrendelen of te ontgrendelen, en dat na een uurtje winkelen de afstandbediening nog steeds niet werkt, geeft dat heel weinig vertrouwen in zo'n systeem.
Ook veranderen van frequentieband is geen garantie voor een verbinding die altijd zal lukken. De afstandbediening van mijn mediaplayer werkt rond 2,4GHz en ook die weigert regelmatig.
Het probleem bij een radioverbinding met eenrichtingverkeer is dat je totaal geen controle hebt of de boodschap aan de andere kant wordt ontvangen.

De zekerste methode voor een alarm- of noodoproepsysteem is een verbinding met een kabel. Je kan dan door continu een stroom of een reeks bitjes door de kabel te sturen zelfs controleren of de kabel niet is onderbroken.
Met radio zou dat ook wel kunnen, maar dan wordt het wel erg complex. Dan moet bij elk bed ook nog een ontvanger staan en bij de basispost een zender.

meer autisten en zo

hoor ik ook bij

Daarnaast geef je aan dat er data wordt verstuurd.
Welke modulatie gebruik je ? AM of FM ?

Bij beide moet een Preamble worden uitgezonden zodat de ontvanger zich kan
instellen op de gemiddelde signaalsterkte.

Daarnaast is het vooral bij AM van het grootste belang een non return zero codering te gebruiken, door bijv. een bit te coderen in lengte ipv amplitude ( "0" geen zender uit, "1" zender aan ).

Om meerdere gebruikers een kans te geven moet de data in bursts verzonden worden en niet continue.

Een goed hulpmiddel is de RSSI uitgang die op de meeste ontvangmodulen zit.
Daaraan kun je zien hoe sterk een signaal binnenkomt en hoe het signaal eruit ziet.

Ik gebruik zelf modulen in de 868 MHz band. Die is relatief rustig ( geen afstandbedieningen ed ). Kijk eens op de site http://www.rfsolutions.co.uk en http://www.mkconsultants.eu/default.aspx

dan word ik vandaag de bode van het slechte nieuws

oke

hoe zou ik het betrouwbaar om kunnen bouwen?

Om het heel bot te zeggen: N I E T.
Je neemt een verantwoording op je die niet waargemaakt kan worden. Als er ooit iets mis zou gaan kan jij daarvoor verantwoordelijk worden gesteld, en ik neem aan dat je dat niet wilt.

Als jouw opdrachtgever een alarmsysteem wil hebben dat betrouwbaar moet werken moeten hij te rade gaan bij een firma die de betrouwbaarheid kan garanderen.
En als men daar geen geld voor over heeft moet hij het hele plan laten varen. Een systeem dat er niet is, is altijd nog te verkiezen boven een systeem dat alleen schijnveiligheid biedt.

hoe zou ik het betrouwbaar om kunnen bouwen?

maar er is een standaard antenne meer een soort van dummy load (deze werkt beter als een dure antenne)
deze zit op de zender

en een erg duure op de ontvanger
en omdat de ontvanger in een metale doos zit is dit direct de groundplane

in de zender zit zian 4 cm draad (coax)

in de ontvanger 10 cm (coax)

het signaal van de kamer word rechtstreeks naar het basistation gestuurt die bij de medewerkers staat

dus er is geen tussen station

wat is volgens jou de beste oplossing

Zelfs met een goede omtvangst, is een systeem als dit niet betrouwbaar genoeg voor noodgevallen. Voor het hele ontwerpgebeuren geldt dat het de uitzonderingen zijn die de betrouwbaarheid bepalen. Je zult dus onder andere altijd rekening moeten houden met de mogelijkheid dat door storingen één of meer oproepen gemist worden. Zoals anderen al uitgelegd hebben, zijn uitgerekend die storingen op de 433MHz volop te verwachten.

petrus bitbyter

Wat voor antenne gebruik je aan de zenderzijde en wat aan de ontvanger kant ?

Hoe is de antenne gemonteerd ?

Zit er kabel tussen de antenne's en de zenders/ontvangers ?

Is er een groundplane aanwezig onder de antenne ?

Het moet zonder meer mogelijk zijn meer dan 100 meter te overbruggen als er niets tussen de zender en ontvanger staat/zit.
Als er echter niet aan de regels voor antenne's voldaan wordt dan gaat het echt nooit werken.

het systeem zelf is betrouwbaar

het ontvangst niet

en dat is het probleem

Als de ontvangst niet betrouwbaar is het systeem niet betrouwbaar. Met een goede ontvangst staat of valt het systeem.
En 433MHz is ten ene male ongeschikt voor iets dat onder alle omstandigheden moet functioneren. Vergeet dit hele project, het kan nooit iets betrouwbaars worden.