Jac

ERindtrap kan te veel stroom trekken, is eerste verdachte, maar kan ook ontwerpfout zijn, te krap bemeten voeding dus.

Ik heb nog even de gelijkspanningen op de acht pootjes van de TBA820 gemeten en die kloppen allemaal met het schema. Tenzij de chip ook intern kapot kan zijn, denk ik daarom dat de eindtrap niet teveel stroom neemt.

Dan is dus toch de voeding wat te krap geweest, misschien ook in combinatie met dat de LS in nieuwstaat deze lage frequentie toch niet weergaf. En/of dat Philips verwachtte dat de meeste luisteraars in de tropen toch batterijen gebruikten. Of hun radio iets harder zetten zodat je de brom niet meer hoorde. Dat kan wel kloppen met dat er vaker over brom wordt geklaagd bij de D2214.

Op OC 1 zit ook de 75 meter band, een Europa band.

Je kunt (met een wat betere ontvanger dan de D2243) tussen 3900 en 4000kHz wel eens piraten horen of omroepstations zoals Miamigo op 3985.

Het leek erop dat het toestelletje iets te veel stroom trok uit de voeding, en dan gaat het brommen. Waarschijnlijk vervormt het vrij snel als je m hard zet.
Je kan het zien als je de voedingsspanning meet, die zie je dan inzakkn.

Te hoge stroomafname heb ik aan gedacht maar ik kon er niet zoveel mee. Kan dat liggen aan een lekkende koppelcondensator net zoals bij een buizenradio? Als jij naar het schema kijkt
http://www.doctsf.com/documents/feuilleter_document.php?num_doc=37235&ref=18043
Waar denk je dan dat dat aan kan liggen?

Het leek erop dat het toestelletje iets te veel stroom trok uit de voeding, en dan gaat het brommen. Waarschijnlijk vervormt het vrij snel als je m hard zet.
Je kan het zien als je de voedingsspanning meet, die zie je dan inzakkn.
Met een andere voeding zou dat minder moeten zijn.

Is het niet veiliger m op accu's te laten draaien, dan is de brom al helemaal weg.

Wat is er te horen op die ultra, ultra, ultra lange golf ????

Er bestaan UUULG freaks die het spectrum onder 100kHz in kaart hebben en allerlei VLF ontwerpjes publiceren, zie bv Morningstar.
Om erachter te komen wat er op die frequenties rond jouw huis zweeft, kun je een draad over je tuin spannen en aan de geluidskaart van je computer verbinden.

De band OC1 van de D2243 is een min of meer normale Tropenband, die van 2,3 tot 7,3 MHz loopt en daarbinnen vallen diverse omroepbanden zoals de 120m, 90m, 75m en 49m. In Europa wordt de 49m gebruikt en je kunt stations ontvangen met de D2243. Om hier stations uit Azie op 90m of 120m te horen zul je een iets betere ontvanger nodig hebben. Ook de 80m amateurband ligt binnen deze OC1, maar om amateurs te ontvangen is deze radio ongeschikt, er zit geen SSB op. Van de OC1 kun je hier in Europa dus eigenlijk alleen de 49m (en deels 41m) band gebruiken.

Van de praktische bruikbaarheid van de kortegolfbanden op deze radio kun je je een indruk vormen door te kijken naar de verhouding:
(lengte van de band) tegen (kanaalbreedte)

De MiddenGolf loopt van 530 tot 1600 kHz, is dus ongeveer 1100kHz lang en een station is 9kHz breed dus er "passen" ruim 100 stations op de schaal. Gemiddeld liggen de stations (kanalen) dus een millimeter uit elkaar. Door mechanische stroefheid en speling kun je al een behoorlijk vaste hand nodig hebben om goed af te stemmen op een station, vooral aan de hoge kant van de MG, maar dit gaat nog vrij goed op de D2243.
De FM band is 20 MHz breed en een station ongeveer 200kHz, dus de band/kanaal verhouding is ongeveer als bij MG. De kanalen liggen nog iets gelijkmatiger verdeeld ook, en je krijgt niet zo snel vervorming bij onnauwkeurige afstemming.

De OC1 echter is 5 MHz breed en een KG-station 5 kHz dus hier is de kanaalbreedte een duizendste van de schaal! Op de OC2 is dat een tweeduizendste. Als je zin hebt om iets te horen, kun je best aan de afstemknop draaien tot er iets klinkt, en dan met enig geduld daar redelijk op afstemmen. Maar als je een bepaald zwak station met bekende frequentie zoekt, zal het een hele kunst zijn om het te ontvangen.

Zo'n KG-radio zou veel bruikbaarder zijn als er een goed vertragende fijnafstemming op zat, plus een nauwkeurige (bv digitale!) frequentie-uitlezing.

Mijn zoon gebruikt de D2243 's avonds in bed, het volume is dan uiterst zacht en het ding staat naast zijn oor. Klacht was dat er brom klinkt. Ik heb hem voorlopig even de D2010 meegegeven, die helemaal bromvrij is, maar wilde wel kijken of de D2243 net zo schoon te krijgen is als de D2010.
Ondertussen was het natuurlijk wel de vraag of er echt een defect aan het toestel is, danwel, men bij het ontwerpen deze zeer lichte brom acceptabel vond. Inmiddels ben ik geneigd het laatste te denken omdat de D2010 een stabilisatietransistor in de voeding heeft en de D2243 niet.

Informatie over de D2243/00 met serienummer RZ14047.
Het bleek een soort tropenversie te zijn van de D2214, een toestel met L/M/K/F. De D2243 heeft ipv de LG een mooie Tropenband van 2,3 tot 7,3 MHz, door slaperige schaaldesigners in Maleisie abusievelijk vermeld als kilohertz.
De TDA1220B radiochip heeft datumcode 98518 dus is van 1985.
De TBA820M audiochip heeft datumcode 88505 dus is ook van 1985.
De radio heeft in het batterijvak een sticker met datumcode 529 dus Philips heeft de chips niet al te lang laten liggen: na 11 weken was de radiochip al verwerkt.

Ik heb de drie elco's van 470uF gecontroleerd: lossolderen, meten, tijdelijk een andere, geen effect, terugzetten. De voedingselco's zijn dus niet defect.

De transformatorstrooiveldtheorie van Soundman2 werd weerlegd door de achterwand (met de trafo) verder van de print te houden, zonder enig effect. De transformatorbliktheorie van Goldline bleek ook onhoudbaar omdat je het geluid alleen voor de speaker hoort en niet vlak bij de trafo.

De stroomafname van de radio is overigens bij 9V netvoeding ruim 50mA, wat me hoog lijkt, maar aan deze observatie heb ik geen gevolg gegeven.

Eleen wees op de speciale ripple reducing condensator aan pin 8 van het audio-IC TBA820M. Die heb ik gecheckt, geconstateerd dat loshalen de brom veel sterker maakt, maar die was ook in orde.

Armand wees me op doctsf.fr (heel veel leuke extra info daar!!) waar ook over de brom van dit toestel wordt geklaagd en een grotere voedingscondensator wordt gesuggereerd. Dat heb ik ook geprobeerd en de brom wordt dan wel iets zachter maar verdwijnt niet helemaal. Dus ja, misschien met 2200 of 4700 uF, maar dat kan toch niet de bedoeling zijn?
Ook een 100n kunststof-C over de elco veranderde niets.

Eleen heeft nog opgemerkt dat de buffercapaciteit bijna 1000uF bedraagt wat genoeg is bij normaal luisteren. Gezien de omstandigheden waarbij de klacht zich voordoet, ben ik nu inderdaad geneigd te geloven dat dit minibrommetje acceptabel werd geacht. Hoewel er ook is gesuggereerd dat de hoorbaarheid van de brom vergroot kan zijn door het slapper worden van de LS-conus. Misschien is de radio electrisch gelijk gebleven, maar was dezelfde brom in 1985 onhoorbaar door de kleine strakke luidspreker.

Gesuggereerde ombouw van de LF-schakeling of inbouw van een stabilisator leek me teveel van het goede om dit op te lossen.

Snameroc suggereerde een serieweerstandje in de voeding. Niet zo gek, want de buffer rechtstreeks op de trafo aangesloten laat hem natuurlijk vrij heftig vollopen iedere keer dat er een positieve spanningspiek langs komt.
Maar het was mij al opgevallen dat de twee grootste elco's rechtstreeks parallel staan, dus niet volgens het PI-principe met een weerstandje zoals je meestal bij voedingen ziet.
Daarom heb ik geprobeerd een weerstandje tussen de eerste en tweede elco aan te brengen en het resultaat: weg brom! Er zal nu nog iets rimpel op de eerste elco staan, maar op de tweede is de rimpel zoveel lager dat het (ook door de elco aan pin 8) niet meer hoorbaar is.

Dit weerstandje is dus veel effectiever dan de extra grote buffer-elco die op Doctsf wordt gesuggereerd. Dit weerstandje maakt het toestel ook iets zuiniger. Het verbruik uit het net (toestel aan maar volume op 0 gedraaid) bedroeg eerst 1,2W en nu nog maar 1,0W.

Toch nog enkele bedenkingen van mij die ik wil delen:

De buffercapaciteit bedraagt ca 1000 ùF. Dat zou in princiepe voldoende moeten zijn voor normaal gebruik, waarmee ik doel op luisteren op een redelijke afstand van het toestel...

In de datasheet van de TBA82M vind je 2 voorbeeldschema's, waarvan het linker schema met de luidspreker aangesloten tussen plus-lijn en pen 7. Er worden zodoende een weerstand en een elco uitgespaard, namelijk de componenten die in het rechter schema aan pen 7 zitten. Dit heeft echter wel de consequentie dat er altijd en dus ookmet het volume op nul, gelijkstroom (en dus de bijbehorende voedingsrimpel) door het speakertje loopt. Het is eenvoudig vast te stellen welk schema is gebruikt in je radio door even na te meten of de ls aan massa dan wel aan de voedingslijn hangt.
Je zou ingeval van schema 1 ombouw naar schema 2 kunnen overwegen.

Verder is reeds aangehaald dat het verwonderlijk is dat het kleine speakertje uberhaupt 100 Hertz kan weergeven. Mogelijk speelt hier ouderdom een rol, namelijk het minder stijf en dunner worden van conus en ophanging.

Mvg,
Eleen

Nou ziet die voeding er niet echt als een fantastisch PI-filter uit. Als je de radio aan doet, worden alleen de eerste twee elco's gecombineerd parallel tot eentje van 940uF.
Ik zal nog even proberen wat er gebeurt als ik een weerstandje opneem tussen trafo en elco (plek van zekering) of tussen eerste en tweede elco (plek van schakelaar). Maar dan ben je dus eigenlijk bezig de voeding te "verbeteren" (veranderen in ieder geval) ten opzichte van het ontwerp. Ik zal ook nog de gelijkspanningen rond het IC meten en kijken of ik iets aan de stroomopname kan merken.

De twee chips hebben date codes uit 85 en de datumsticker in het batterijvak meldt 548 dus ook 1985.
Het toestel zal een soort Tropenvariant van de D2214 zijn. Het is namelijk niet "gewoon" kortegolf die OC1, maar loopt van 2,3 tot 7,3 MHz, dus echt met 120m, 90m en 75m erop die hier in Europa nauwelijks interessant waren. (Al zit Miamigo tegenwoordig op 3930kHz.)

Is er iemand die mislukte radio's verzamelt?

Niet specifiek "mislukte" radio's . Het toestelletje zou echter in mijn rariteiten hoekje niet misstaan.......

groet , Henk

En ja hoor: aan pen 8 hoort een elco'tje naar de +lijn te zitten

Die heb ik gecontroleerd en is in orde. Als je hem loshaalt begint hij reuzehard te brommen dus het is wel duidelijk dat hij iets doet, het is alleen niet genoeg.

Grappig en tegelijk beschamend voor zo'n kolos als Philips dat die fout op het schaaltje (OC1) gewoonweg over het hoofd is gezien

Inmiddels heb ik door dat de D2243 een variant was op de D2214. Daarvan is wel een schema te vinden, die had LG dus werd waarschijnlijk in Europa meer verkocht. Dit type was dan een exportproduct. Misschien hebben ze het te makkelijk aan een non-expert overgelaten om van de langegolfschaal met 150 tot 280 kHz, een kortegolfversie te maken.
Maar inderdaad, een heel leuke misdruk zo! Is er iemand die mislukte radio's verzamelt?

De vraag is al beantwoord door Henk en Maarten, zie ik.

Je schreef dat de brom wel wat zachter werd met een elco 470µf parallel aan de eerste elco van 470µF.

Maarten : over 2 van de 4 diodes zitten condensatortjes.
Schema van de voeding (Philips D2214):

""Het lijkt me wel inmiddels dat de voeding onvoldoende afvlakt.""

Je bent blijkbaar niet de enige met dat brommetje

Op netspanning werkt de afvlakking niet optimaal bij deze toestelletjes.
Hier staat bij de opmerkingen : "En utilisation secteur le filtrage 6Vdc est perfectible en remplacant le 470uF par 1000uF + 100nF en //."
http://www.doctsf.com/grandlivre/fiche.php?ref=18043&variante=2

Groeten, Armand

Dank je wel, ik heb daar ook een mooie advertentie gevonden.
Dit mais HP de qualité tres moyenne herken ik!
De elco vergroten heb ik geprobeerd zonder resultaat, maar wat doet die 100nF dan nog extra?

Datering bij de IC's is bij deze SGS-types het 5-cijferige nummer onder het typenummer. De laatste 4 cijfers geven jaar en week.

Het kleine stickertje kun je op de foto van radiomuseum.org zien zitten naast de andere stickers in het batterijvakje.

Je bent blijkbaar niet de enige met dat brommetje

Op netspanning werkt de afvlakking niet optimaal bij deze toestelletjes.
Hier staat bij de opmerkingen : "En utilisation secteur le filtrage 6Vdc est perfectible en remplacant le 470uF par 1000uF + 100nF en //."
http://www.doctsf.com/grandlivre/fiche.php?ref=18043&variante=2

Groeten, Armand

Voor de productiedatum kun je het beste afgaan op de datumcodes op de IC's

Ik zal er op letten. Staan die datumcodes gewoon onder het typenummer? Het dingetje is al niet zo groot maar is wel helemaal volgestampt met cijfertjes.

Ik vond op radiomuseum.org een D2214 die vergelijkbaar is.

Wow die is inderdaad wel bijna hetzelfde zeg! En een schema ervan verkrijgbaar, die ga ik eens bekijken.
Ik zou bijna zeggen: de D2243 met F/M/K1/K2 is een soort expat/Azie/Amerika variant van de D2214 met F/L/M/K; in die tijd kon je in Europa natuurlijk nog niet aankomen met een "luxe" radio zonder LG.
Ik zie dat de print vrijwel gelijk is, en ook het verschrikkelijke 3 duims speakertje herken ik wel! (Over brom gesproken, het is al verbazend dat dit minispeakertje geluiden lager dan 102Hz kan weergeven!)

Zit er bij jou niet ook die kleine datumsticker op?

Waar mag ik dat zoeken, naast de typesticker?