Nederlands Transistorforum - 10,7 MHz FM injector

10,7 MHz FM injector (reply)

Ben — Thu, 10 Dec 2020 11:00:50 +0000

Mooi gedaan en met veel geduld.
Tegenwoordig kun je voor een appel en een ei een printje laten maken.
In de tijd dat je deze unit maakte was dat waarschijnlijk nog niet zo.
Een mooie print vereist een goed layoutontwerp en dat kan niet iedereen.
Print layoutontwerper was een beroep, tot de multilayers kwamen.
Toen kon elke laborant wel wat componenten op een printje plakken.
En ik schrijf dit met ervaring.
Groet, Ben

10,7 MHz FM injector (reply)

Oldtimer — Thu, 10 Dec 2020 10:39:55 +0000

Willem

10,7 MHz FM injector (reply)

leemhuis01 — Thu, 10 Dec 2020 09:07:04 +0000

Ik snap dat een aantal dingen lastig zijn door gebrek aan kennis en apparatuur.
Maar ik ben druk bezig om mijn kennis te vergroten, dat gaat nu ook niet in 1 week ofzo.
Ook probeer ik beetje bij beetje mijn collectie apparatuur te vergroten.
Mij ontmoedigen gaat sowieso niet gebeuren, want daar vindt ik het te leuk/interessant voor.
Maar het afgelopen jaar heb ik gaande weg al erg veel geleerd op het gebied van de techniek.
Dus we gaan verder.

En ondanks het gebrek van kennis aan mijn kant, heb ik toch al een aantal toestellen weten te repareren.
weliswaar met aardig wat hulp via forums en mail. Maar het is wel gelukt.
Daardoor wel al veel kennis opgedaan.

10,7 MHz FM injector (reply)

soundman2 — Thu, 10 Dec 2020 09:01:20 +0000

Ik zou je graag tegenspreken, maar ik moet je volkomen gelijk geven

10,7 MHz FM injector (reply)

Oldtimer — Thu, 10 Dec 2020 01:22:13 +0000

dat je met een paar truukjes alles kunt herstellen is ook een desillusie.

Nee, dat is een illusie en als je die hebt dan komt de desillusie daarna.

Willem

10,7 MHz FM injector (reply)

soundman2 — Wed, 09 Dec 2020 22:34:54 +0000

Die blikjes waren heel handig voor alternatieve toepassingen.
Ik heb er een o.m. FM modulatortje ingebouwd en ook een digitale deler voor 19KHz voor een FM stereo meetzendertje. (nabouw PM6456)

10,7 MHz FM injector (reply)

soundman2 — Wed, 09 Dec 2020 22:14:58 +0000

Kris,
ik wil het niet te somber maken en ook niemand ontmoedigen. Uiteindelijk is een mislukking ook een goede leermeester. Ik probeer alleen duidelijk te maken, dat te weinig kennis en dan ook nog gebrekkige meetapparatuur geen goede basis is om wat te herstellen. Als je weet hoe het werkt, is feitelijk een natte vinger genoeg om vast te stellen wat er aan de hand is. Die gave heeft helaas niet iedereen.
Met gebrekkige tools en weinig kennis van de materie is het lastig om tot goed resultaat te komen. Helaas het is niet anders.
Ik heb in het verleden ook wel signaal injectortjes gebouwd. Die gaven blokgolven af tot ook achter in de megahertzen. Ze liggen al jaren ongebruikt in de junction box.
Overigens is het niet ondenkbaar dat de signaal injector bij gebruik in buizen toestellen het loodje legt. Mij is dat ook overkomen. Vandaar de tip met de diodes.
Ik snap best als je alleen maar beren op de weg ziet, dat je nergens komt, maar dat je met een paar truukjes alles kunt herstellen is ook een desillusie.
OK al doende leert men.

10,7 MHz FM injector (reply)

Ben — Wed, 09 Dec 2020 20:22:41 +0000

Hierbij een uitwerking van deze 10,7 MHz injector voor de "doe het zelver".
Het blikje is van een Flipse TV unit en L1 komt van het sloopprintje daaruit.
De componenten zitten op een gaatjesprint met draadjes aan de onderzijde.
Voor mijzelf is het met smd opgebouwd maar is getekend voor normale componenten.
Dit is mogelijk een leidraad voor de zelfbouwer gedurende de winter.
Succes en groet, Ben

10,7 MHz FM injector (reply)

harry — Wed, 09 Dec 2020 19:43:01 +0000

Hallo Eric,

Als er nog een printje over is dan heb ik interesse.
Graag vervolg via PM.

Groet Harry

10,7 MHz FM injector (reply)

kris — Wed, 09 Dec 2020 18:40:56 +0000

Hoe groter de capaciteit, hoe groter de stroom die nodig is om de condensator op te laden. Die stroom wordt geleverd, door in dit geval de weerstand van 1K Ohm en de transistor via het aarddraadje van de injector naar het chassis. Die laatste kan daar best wat moeite mee hebben.

wel, het aangekaarte probleem kan zich nooit stellen, want er is gewoon geen aarddraadje naar het chassis, en daar is in het topic over de constructie ook geen enkele sprake.
reden:
Bij 10,7 Mhz en de grote amplitude van de clapp-oscillator is de capacitieve koppeling via de hand ( die het kastje met schakeling erin vasthoud) en de omgeving meer dan voldoende. Dat staat er met zoveel woorden.

Ik zie het net als een spanningszoeker. die brandt ook als er spanning is, maar zegt verder weinig.
In een andere bijdrage in deze thread schreef ik al over mijn bedenkingen.

ja Henk, Je bedenkingen geef je zo wat bij ieder topic, maar zo gaat het niet meer vooruit... iedereen moet tenslotte ergens beginnen.. of is het alleen maar lijden? https://www.youtube.com/watch?v=23kzjzdXzx4 nee toch?

de injector is gewoon heel handig in gebruik. je weet meteen welke MF trap er niet meewil. (mits enige ervaring op te doen in een goede radio) en dat zonder een uitgebreid instrumentarium. Nu heb ik generatoren en wobbulatoren tot aan het dak, maar liever lui dan moe zijnde blijkt de injector toch steeds een leuk praktische en geriefje. alleen opletten in oude Saba's/Graetz radio's. die zitten met een andere MF frequentie, maar das héél lang geleden. Als dat soort radio's de hobby is, gewoon een tweede exemplaar bouwen op 6,75Mhz. (of 5,5Mhz voor de Graetz TV /radiocombinaties)

10,7 MHz FM injector (reply)

leemhuis01 — Wed, 09 Dec 2020 16:09:28 +0000

Heel erg bedankt voor de duidelijke uitleg.
Ik zal dit meenemen bij het uitvoeren van dit project

10,7 MHz FM injector (reply)

soundman2 — Wed, 09 Dec 2020 15:22:17 +0000

Doorgaans is de condensator ontladen en het spanningsverschil tussen beide aansluitpunten nul volt. Sluit je hem aan op een punt waar bijvoorbeeld 250 volt op staat, dan wordt die spanningssprong door de condensator ongehinderd doorgegeven, totdat de condensator opgeladen is. Hoe groter de capaciteit, hoe groter de stroom die nodig is om de condensator op te laden. Die stroom wordt geleverd, door in dit geval de weerstand van 1K Ohm en de transistor, via het aarddraadje van de injector naar het chassis. Die laatste kan daar best wat moeite mee hebben.
Een veel toegepaste methode die bescherming biedt, is twee diodes over de uitgangsschakeling, aan de kant van de uitgangstransistor. Een diode van massa naar de uitgang en een van de uitgang naar plus voeding van de injector, beide in sperrichting. Eventuele laadstromen worden dan door de diodes kortgesloten naar de voeding van de signaalinjector.

10,7 MHz FM injector (reply)

leemhuis01 — Wed, 09 Dec 2020 14:56:37 +0000

U bedenkingen ga ik zeker meenemen in mijn verder besluit.
Nog even over de beveiliging van de transistor.
Dat wordt toch gedaan door middel van de condensator op het einde?

10,7 MHz FM injector (reply)

soundman2 — Wed, 09 Dec 2020 09:06:05 +0000

Op het een buizenforum wordt gedacht dat het midden frequent is ontregeld.
Maar waar is nog niet bekend.
Dat is hiermee op te sporen toch? of in ieder geval wat andere kringen uit te sluiten?

groet Leemhuis01
Ik zie het net als een spanningszoeker. die brandt ook als er spanning is, maar zegt verder weinig.
In een andere bijdrage in deze thread schreef ik al over mijn bedenkingen.
Omdat je in een buizenradio gaat meten, is het zinvol om de uitgangs transistor te beschermen tegen hoge spanningspieken.

10,7 MHz FM injector (reply)

eric-radio — Wed, 09 Dec 2020 09:03:40 +0000

Afhandelen via PM

Francois, Franc, Leemhuis

Printplaatjes zijn nu op....

10,7 MHz FM injector (reply)

leemhuis01 — Wed, 09 Dec 2020 08:58:17 +0000

Op het een buizenforum wordt gedacht dat het midden frequent is ontregeld.
Maar waar is nog niet bekend.
Dat is hiermee op te sporen toch? of in ieder geval wat andere kringen uit te sluiten?

groet Leemhuis01

10,7 MHz FM injector (reply)

leemhuis01 — Wed, 09 Dec 2020 08:56:35 +0000

Dag,

Ik heb wel belangstelling voor zo'n printje.

met vriendelijke groet,
Leemhuis01

10,7 MHz FM injector (reply)

soundman2 — Wed, 09 Dec 2020 08:54:07 +0000

In het bericht van ts lees ik:
"Ben op dit moment bezig met een buizenradio met een ontregeld middenfrequent."
Dat is wat anders als foutzoeken. Een defecte kring krijg je na reparatie wel weer in de pas.
Een signaalinjector in in mijn optiek niet geschikt om een superhet af te regelen, net als een spanningszoeker geen goed instrument is om spanningen te meten, of af te regelen.
Op het printje zie ik voor de uitkoppeling 1nF staan. Dat mag best een heel stuk kleiner, wil je de mf filters niet te ver verstemmen.
10PF zou meer in de lijn liggen. Bovendien, als de uitgangsspanning veel te hoog is blaast de injector overal doorheen, zelfs een defect filter.
Als je weet wat je doet kan zo'n ding wel nut hebben.

10,7 MHz FM injector (reply)

franc — Wed, 09 Dec 2020 08:47:58 +0000

Hoi Eric,

Ik heb ook wel belang bij een printje.
Mits nog beschikbaar.

Alvast bedankt,

Groet Frank

10,7 MHz FM injector (reply)

francois129 — Wed, 09 Dec 2020 08:17:09 +0000

Dag Eric,

Graag voor mij een printje.
Rest via mail?

François