Nederlands Transistorforum - MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Cornelisjan — Thu, 05 Aug 2021 16:01:14 +0000

De beeldbuis gaf in beide gevallen ook 0,6 mA emissietest

Dit betekent in ieder geval dat jouw testers prima in orde zijn en werken volgens de specificaties

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Kees van Dijke — Thu, 05 Aug 2021 07:26:16 +0000

Ondertussen heb ik de BMR95 en BMR2005 A/B kunnen vergelijken op een A61-120W beeldbuis (Philips F6). In beide gevallen moest G2 op ca 450 Volt worden ingesteld voor de 0,05 mA drempel. De beeldbuis gaf in beide gevallen ook 0,6 mA emissietest aan de kwaliteit van het beeld is nog goed, al moest G2 in de TV hoger worden ingesteld en de focus nog een beetje bijgeregeld worden.

groetjes,
-=Kees=-

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Kees van Dijke — Tue, 03 Aug 2021 16:46:23 +0000

Mooi dat het opgelost is.

Ik vind het ook een goed idee dat je een vervangingsschema heb getekend. Dat geeft meer inzicht.

Als ik meer tijd heb, dan ga ik ook vervangingsschema's tekenen van elke toestand. Dat gedeelte met de schakelaars is lastig te volgen. Op de labels kan je nog voltages en zo aangeven.

Overigens bij de BMR95 is de 56K weerstand 110K. Dat geeft wat lager G1 negatief. Ik weet even niet wat voor verschil in metingen dat geeft, maar G2 zal dan op een hoger voltage ingesteld moeten worden voor de juiste drempel.

groetjes,
-=Kees=-

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

RenéDaemen — Tue, 03 Aug 2021 16:21:08 +0000

Hallo Cornelis Jan
Ik moet hem even een keer uitgraven
De hobbykamer staat nog gevuld met huisraad uit de woonkamer ivm renovatie
Is dat daar naar toe verhuisd
Zodra ik erbij kan zal ik eens kijken
Kan ik kijken naar de beeldbuis van de kt3
Staan nig spullen voor de kast.
Zodra ik erbij kan zal ik gaan meten en de bevindingen
Neer zetten.
Mvg René

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Cornelisjan — Tue, 03 Aug 2021 14:55:56 +0000

Het lijkt er op dat de 100 Volt zener diode niet meer in orde is, en dan krijg je ook foutieve metingen.

Een schot in de roos Kees, de ZPY100 vervangen en apparaat werkt weer volgens boekje.

Ik heb wel een stukje van de bedradingstekening in een stroomkringschema gezet want ik wilde zien waarmee ik bezig was.

De 2x // links van de letter G duiden erop dat hier nog een aantal functieschakelaars tussen zitten.
Ook heb ik aangegeven dat G1 bij de cut-off een vaste spanning krijgt van ongeveer -40V.

Ben benieuwd of René dezelfde fout heeft.

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Cornelisjan — Thu, 29 Jul 2021 20:53:19 +0000

Kees, dank voor je tips en medewerking je hebt er zelfs een K7 adapter voor gebouwd.

Zodra ik tijd heb ga ik er weer verder mee.

Groet,

Cor

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Kees van Dijke — Thu, 29 Jul 2021 17:00:32 +0000

Het lijkt erop dat de Anode niet meedoet met de metingen maar mogelijk meer voor beveiliging?

De anode heb je niet nodig bij het meten, wel bij en na het regenereren om vrij gekomen gassen richting getter af te voeren.

Wanneer ik op de knop karakteristiek druk gaat G1 ook meedoen en is met de regelaar G1 de spanning te wijzigen van -34V (stand 100) tot 0V en dit is geheel rechtsom (stand 0)
De emissie is ook hiermee te variëren en de karakteristieken van R, G en B kunnen worden opgenomen.

Ik heb G2 en G1 eens gemeten. G1 gaat tot -105 Volt en G2 klopt ook wat de meter en mijn DMM aangeeft.

Het lijkt er op dat de 100 Volt zener diode niet meer in orde is, en dan krijg je ook foutieve metingen.

groetjes,
-=Kees=-

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Cornelisjan — Thu, 29 Jul 2021 16:07:43 +0000

Inmiddels een andere beeldbuis van een CP90 chassis type A 41EAM01X16 getest.

Deze buis werkt prima en geeft na de cut-off instelling van 0,1mA, met regelaar UG2-K een spanning van ongeveer 57V op de meter en deze spanning staat dan ook op de focuselectrode en G1 is nu 0V terwijl op de Anode electrode ongeveer -57V staat te fluctueren t.o.v. de kathode.

Schakel ik nu naar de emissietest dan heb ik ongeveer een emissie van 0,2mA.

Vervolgens regel ik UG2 - K op een spanning van 115V op de meter en deze staat dan ook op de focuselectrode en G1 is nu 0V terwijl de Anode electrode ongeveer -115V staat te fluctueren t.o.v. de kathode.

Zoals op de foto te zien is heb ik nu een emissie van ongeveer 3 x 0,7mA.

Het lijkt erop dat de Anode niet meedoet met de metingen maar mogelijk meer voor beveiliging?

Wanneer ik op de knop karakteristiek druk gaat G1 ook meedoen en is met de regelaar G1 de spanning te wijzigen van -34V (stand 100) tot 0V en dit is geheel rechtsom (stand 0)
De emissie is ook hiermee te variëren en de karakteristieken van R, G en B kunnen worden opgenomen.

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

soundman2 — Thu, 29 Jul 2021 13:12:43 +0000

Ik ben in het bezit van de B+K Precision 467.
Jammer dat we wat ver uit elkaar wonen, anders zouden we een vergelijkingsbijeenkomst kunnen houden. Overigens staat hij al weer jaren stil, maar ik heb nog een tweetal z/w tv voor restauratie 14TX113.

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Kees van Dijke — Thu, 29 Jul 2021 12:03:20 +0000

Ik heb de A56-120X van de K7 TV eens getest. Hiervoor moest ik wel een verloopvoetje voor maken. Gelukkig heb ik nog een beeldbuisvoet van een K8 chassis en een noval stekker.

Eerst heb ik het afknijppunt ingesteld op ca 0,1 mA op het blauw kanaal. Het rood en groen kanaal is bijna 0 mA, maar maakt verder niks uit. Opvallend is de lage G2 waarde van ca 250 Volt.

Van deze beeldbuis wist ik 30 jaar geleden dat deze al aardig verbruikt is t.o.v. andere K7 TV's, maar het beeld is nog steeds acceptabel, vrij scherp en contrastrijk, dus ruimschoots voldoende. Regenereren is niet nodig en is zelfs af te raden.

Als ik de G2 spanning naar 350 Volt verhoog, dan krijgt elke kathode 1,5 mA of meer.
Het is dus in dit geval sterk af te raden om de G2 spanning klakkeloos op 500 Volt te zetten. Je krijgt dan erg optimistische metingen, maar lijkt me ook niet gezond voor de BMR 2005 en beeldbuis.

groetjes,
-=Kees=-

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Cornelisjan — Wed, 28 Jul 2021 21:13:22 +0000

Als ik alle bijdragen van deze en de voorgaande draad overzie dan kunnen we met elkaar constateren dat er links en rechts nogal wat verschillen zijn in de weergave van de emissies bij de verschillende BB testers.

Misschien moeten we ons daar maar niet te druk over maken.

Voor een natuurgetrouwe kleurenweergave moet elke kanon voldoende emissie hebben en nog belangrijker, denk ik, dat deze emissies (liefst ook karakteristieken) van RGB zo veel mogelijk gelijk moeten zijn.

Verder is het natuurlijk zo dat een ieder, zoals ook het verhaal van Theo, zijn eigen meetapparatuur kent en ook precies weet hoe hij bepaalde meetwaarden kan beoordelen.

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

radiowizzard3 † — Wed, 28 Jul 2021 19:18:10 +0000

Hoi

Ik bezit ook een BMR95 van Müter.Gebruik dezelfde instelling als hier beschreven.Afregeling op 50uA enz.
Alleen bij het testen blijkt geen enkele beeldbuis goed te zijn.
Ik heb echter ook een BMR107, hiermee getest blijken de beeldbuizen een stuk beter te zijn.De waardes komen ook beter overeen met het beeldresultaat.Blijft natuurlijk een beetje subjectief.Maar ook voor oude zwart-wit beeldbuizen zoals de MW43-69 blijven deze verschillen.Als ik zo de fotos en het schema van de BMR2005 zie zit er niet veel verschil in met de BMR95.Mijn 95 gebruik ik niet meer, staat ergens stof te happen.De kabels en voetjes zitten tegenwoordig bij de BMR107.Hier heb ik toch meer vertrouwen in.

Met vriendelijke groet.
Theo

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Marcel van Grinsven — Wed, 28 Jul 2021 19:17:20 +0000

Heb ook de BMR 95, werkt prima.
Zo te zien uitgebreider dan de BMR 2005, rood groen blauw apart.
Testen zo te zien gelijk aan de BMR 2005.

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

RenéDaemen — Wed, 28 Jul 2021 18:32:18 +0000

Hallo Cees,
Een keer testen vergelijken
Kijken of hij goed werktmomenteel staat hij nog tussen huisraad ben wel begonnen de hobbykamer van huis raad te ontdoen van de renovatie nu de meubels er zijn.
Het andere bureau moet ook nog in elkaar gezet worden dan kan er een tv op
Huub had destijds een nalatenschap van elektronica van een reparatie werkplaats uit middelie
Tv monteur daar vandaan kwam ook een muter
Hij had 1 en 1 over die ik had over genomen.
Tzt eens vergelijken.
Get René

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Goldline — Wed, 28 Jul 2021 16:12:57 +0000

René ,
ter zijner tijd kunnen we jou tester wel vergelijke met mijn Koenig TR850.
Alle verloopvoeten zitten er bij van TX400 tot 32"Philips flat (B&O Avant)

deze is het zelfde als die van BK precision BK490B

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Cornelisjan — Wed, 28 Jul 2021 15:59:51 +0000

Heb zelf een BMR 95 en daarin staat precies hetzelfde beschreven in de
gebruiksaanwijzing die erbij zit.

Ja dit is ook een prima apparaat vroeger ook nog mee gewerkt maar ooit verkocht.

Repareren van deze BMR 2005 is wel een dingetje het schema is niet heel eenvoudig te overzien, maar wel te doen.

Als ik een keer tijd heb ga ik dit schema overzichtelijker maken.

Zit ook nog blokje ingegoten elektronica in CRPU 102 daar kan je niet veel mee.
Ook 2 stuks BU208A voor de Anode spanning? Ga ik nog uitzoeken.

Maar zoals René zegt "opsturen naar Duitsland gaat mij ook wat ver" geldt voor mij ook.

Ik kan er voorlopig prima mee werken.

Gr. Cor

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

Marinus J — Wed, 28 Jul 2021 13:06:24 +0000

Heb zelf een BMR 95 en daarin staat precies hetzelfde beschreven in de
gebruiksaanwijzing die erbij zit.
Na lang zoeken gevonden was weggestopt achter berg spullen.
Gebruik deze tester allang niet meer .

Gr. René D.

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie (reply)

RenéDaemen — Wed, 28 Jul 2021 11:55:22 +0000

Hallo Cornelis jan,
Om nu een heel apparaat naar Duitsland te zenden gaat mij ook wat ver
Ik heb de BMR 95 ook staan eens kijken wat die doet. Tzt zit in een verbouwing en is dus nu opgeborgen
Hou ook rekening mee dat de kanonnen niet gelijk in emissie afnemen kan ook verschil in ontstaan
Rood kan een kleur zijn die meer achteruit gaat dan blauw of groen.
Je kan apart de kanonnen regeneren heb ik eens gedaan met een flauwe buis k12 krijgertje
Ze komen dan redelijk gelijk alleen wel de tv background opnieuw afregelen rode gloed of groen of blauw.
Eigenlijk zul je nieuwe crt moeten hebben om dan je muter te testen..
Het apparaat pak je als een tv krijgt die je wilt repareren om de staat van de beeldbuis te testen
Als het niks meer is de rest ook niet meer gaat doen ten zei je een uniek model heb.
Mijn k9 meette destijd goed voor ik er aan begon
De cascade was een drama met isolatie tafe die vervangen wat rotte elko en een fout die lastig was en maurice had gevonden.
Ik heb nu een kt 3 staan opgehaald en eens kijken of ik bij de muter kan.
Een 16 inch toestel.
Ik heb het apparaat van Wijlen Huub Peters sie hem in de werkplaats had staan en testte of hij werkte had geen zin ingezeur.
Misschien toch het ding verkeerd gebruikt.
Een beeld is slecht als het flauw beeld geeft zonder contrast en helderheid. En onscherp
Bij de k9 en 11 zit de focus potmeter achter op de print en regel dat meestal iets bij.
Misschien zijn er hier nog meer met een muter BMR 2005

Grt René

MUTER BMR 2005 beeldbuistester Regenerator meetafwijking Emissie

Cornelisjan — Wed, 28 Jul 2021 11:17:10 +0000

Ik heb maar even een nieuwe draad opgestart.
Hier begon het verhaal:

http://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=63780

René, Henk en ikzelf (Cor) hebben een Beeldbuistester /Regenerator de Muter BMR 2005.

Wanneer René en Cor een emissietest uitvoeren precies volgens de handleiding krijgen we 3 x een veel te lage uitslag op de 3 meters terwijl de beeldbuis normaal functioneerd.
Zetten we echter met de regelaar “adjust cut off G2” meter UG2-K op 500V dan geven de 3 meters een normale emissie.

Echter bij Kees werkt het wel keurig volgens het boekje.

Inmiddels wat weerstanden gecontroleerd maar alles meet o.k.

Toen maar even met Ulrich Muter (oud directeur) in Duitsland gebeld en het probleem in mijn gebrekkig Duits voorgelegd.

Hij kende de handleiding nog uit zijn hoofd merkte ik maar uiteindelijk kon hij niet direct vertellen waar het probleem zit en dat begrijp ik ook wel.

Wel zei hij dat zoals Kees het apparaat gebruikt dit de juiste manier is, dus instellen cut-off op 0,05mA volgens de handleiding en dan op de knop emissie test drukken.

Verder vertelde hij dat het nog mogelijk is het apparaat op te sturen naar een servicepunt in Duitsland waar deze apparaten nog gerepareerd kunnen worden.
Ook onderdelen zijn nog beschikbaar.

Feit is wel dat René en ik gewoon met het apparaat buizen kunnen testen enz.

Maar ja je wilt eigenlijk toch volgens boekje werken nietwaar?