Nederlands Transistorforum - Ontzettend blij met mijn aanwinst.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Hans van Kampen — Wed, 24 Jan 2024 22:53:35 +0000

Is duidelijk René, logisch eigenlijk want juist daar valt het een en ander aan af te regelen middels een testkaart ervoor en zoals je al schreef dat kleurentestbeeld in glazen paneel wat ik heb voor de LDK14.

Hans

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

soundman2 — Wed, 24 Jan 2024 19:57:27 +0000

Die toestellen hadden een tint knopje, maar dat was voor de persoonlijke smaak.
Het Hue knopje is nodig om tijdens de transmissie optredende fasefouten, waardoor de kleuren niet meer juist worden weergegeven, te corrigeren. Door de palschakelaar werden die fasefouten omgezet in amplitudefouten, die minder storend zijn.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Marinus J — Wed, 24 Jan 2024 19:11:18 +0000

Die Cees, was een aardige man kon je ook veel mee lachen.
Je moest je werk wel goed doen.
Ben daar ook vaak geweest in Breda , was wel regelmatig op pad naar klanten en demo's
ergens in de wereld.
Veel gelachen , maar niets meer van Philips daar op de Kapittelweg 10.
Volgens mij zit de Sligro daar nu met magazijn.

Gr. René D.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Marinus J — Wed, 24 Jan 2024 19:04:02 +0000

Is alleen voor camera's Hans.

René D.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Marinus J — Wed, 24 Jan 2024 19:03:04 +0000

Hoi Jac, heb hier nog een setje dia's dames met rozen die indertijd vanuit het Nat Lab in de lucht was.

Gr. René.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Marinus J — Wed, 24 Jan 2024 19:00:50 +0000

Hallo Hans, je hebt hier een setje testkaarten voor de LDK 14 erbij zitten.Die met die blokjes in het midden is om de gamma curve af te regelen en de die stippellijntjes daar moet de de rechthoekjes in uitsnijden.
Dan krijg je in de de uitgesneden stukjes ,zoals dat sommige noemen donker zwart, ofwel echt zwart.
De kaarten moeten in een kastje geschoven worden en dan met 3200 graden Kelvin belicht worden om de camera goed af te kunnen regelen .
Met die kleuren kaart moet je opletten dat je de kaart egaal belicht en je mag die kaart niet aan UV licht blootstellen.
Zijn ook beperkt in levensduur.
Die kaart daar heb je je Vectorscoop voor nodig om de puntjes van de kleuren in de vierkantjes van het scherm van de vectorscoop te krijgen.
Ik kom er nog een keer op terug, verlichting is hierbij erg belangrijk.

Gr. René.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Hans van Kampen — Sun, 21 Jan 2024 20:22:36 +0000

Ik ga er van de week mee vogelen Ruud, deze wereld ontdekken.

Hans

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

ruudam — Sun, 21 Jan 2024 20:18:18 +0000

Sluit de vectorscope aan op een testbeeld generator. Kleurenbalk.
Uitgang 1 V.
Dan moet je de plaatjes zien als hierboven, anders vectorscope bijregelen.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

ruudam — Sun, 21 Jan 2024 20:15:57 +0000

Oude PAL ontvangers hadden toch wel een HUE knopje, de K6 en K7. Vanaf K8 niet meer.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Hans van Kampen — Sun, 21 Jan 2024 18:50:11 +0000

Dank Maurice voor de tip.

Hans

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Hans van Kampen — Sun, 21 Jan 2024 18:47:11 +0000

Heldere uitleg Henk, dank, ik ga er eens mee aan de gang. Tijd te kort wegens andere zaken (ook GE porta color) en binnenkort laat ik nog een mooie aanwinst zien.

Hans

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

henk vdb — Sun, 21 Jan 2024 12:57:24 +0000

Ter aanvulling deze beknopte uitleg (helaas niet in het Nederlands) over vectorscopes:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vectorscope

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

soundman2 — Sun, 21 Jan 2024 12:17:42 +0000

Bij een NTSC signaal zie je slechts één burstvector omdat de burstfase niet elke lijn wijzigt. Voor NTSC heb je een andere vectorscope nodig (of je hebt een dure omschakelbare vectorscope, maar dan moet je opletten dat die op de juiste norm staat voor het signaal dat je wil bekijken.

De truc bij PAL is dat de fase van de burst lijn om lijn 180 graden draait. Een lijn wordt opgeslagen in een delaylijntje en vervolgens bij de volgende lijn opgeteld. De gemiddelde fase van de burst is dan altijd nul en er treden geen kleurfouten op, (Een PAL ontvanger heeft dan ook geen HUE knopje). Er komt wel een ander klein foutje voor teug, de amplitude van de burst verandert een beetje, dat levert wel een intensiteitsfout op (verzadiging), maar dat is veel minder storend als een kleurfout.

Leesvoer
https://en.wikipedia.org/wiki/PAL#

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

henk vdb — Sun, 21 Jan 2024 12:05:44 +0000

Hans,

zie het een beetje zoals je een scope gebruikt. Om een signaal te kunnen bekijken moet je tijdbasis instellen, eventueel horizontale en verticale shift aanpassen enzovoort. Deze instellingen hebben GEEN invloed op het signaal zelf dat je wil bekijken.

Zo ook bij een vectorscoop. Het gaat om de vectoren t.o.v. elkaar, die kan je met de instellingen op de vectorscope niet veranderen. Je draait met ¨Phase" het gehele plaatje, er verandert niets aan de fases van het signaal zelf dat je bekijkt. De burstvectoren zijn je referentie en die regel je met de faseknop op de daarvoor bestemde lijntjes. Nadat je dat gedaan hebt moeten de overige vectoren in de vakjes op de schaal vallen. Nou heb je ook bij een vectorscope nog zoiets als een gain instelling. Daarmee kan je de grootte van je (TOTALE!) plaatje instellen, zodat je een eventuele te grote of te kleine ingangsamplitude kan regelen zodat de vectoren toch in de vakjes kunnen vallen. In de stand "Call" zou bij een juiste amplitude van het ingangssignaal (1V indien het signaal afgesloten is met 75 ohm) alles op zijn plek moeten vallen.

Dus nogmaals, het gaat vooral om de hoek tussen de verschillende vectoren die moet kloppen, niet zozeer om exacte amplitude van het gehele signaal.

Hopelijk heb ik het een beetje kunnen verduidelijken zo...

Bij een NTSC signaal zie je slechts één burstvector omdat de burstfase niet elke lijn wijzigt. Voor NTSC heb je een andere vectorscope nodig (of je hebt een dure omschakelbare vectorscope, maar dan moet je opletten dat die op de juiste norm staat voor het signaal dat je wil bekijken.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

soundman2 — Sun, 21 Jan 2024 12:05:25 +0000

De signalen staan normaal als het goed is ongeveer in de goede richting maar het patroon kun je met fase nog enigszins draaien om ket precies op de markers te krijgen.
Op de foto lijkt het patroon gespiegeld.
Overigens heb ik in Breda te kort op de camera meetkamer gewerkt (Cees Beckers) om het allemaal nog te weten.
Binnen een jaar verhuisde ik naar engineering van de audiofabriek en ben daar nog 24 jaar werkzaam geweest.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Maurice — Sun, 21 Jan 2024 09:42:29 +0000

Hans,
Je kunt alleen zeg maar cirkeltje draaien als een fietswiel.
Als niet goed staat zijn er altijd wel punten die je niet goed krijgt
en dus je plaatje niet klopt ergens.

Is niet zo dat je bv een kleur die er naast staat met de knoppen in eens wel in de vakjes krijgt.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Hans van Kampen — Sun, 21 Jan 2024 09:04:02 +0000

Ik heb nu pracht spullen op dat gebied (waarover later meer) maar moet er ook nog mee leren om gaan. Wat ik nog niet snap is dat er op de vectorscope allerlei instel organen zitten maar de patient die naast de vectorscope staat (of dat nou een VTR is of een generator) moet af geregeld worden en als er al een fout signaal aan de vectorscope wordt aan geleverd je die wel met de regel organen van de vectorscope op orde krijgt OK maar de patient?? Wanneer staat wie juist afgesteld??

Is het een balans tussen de regelorganen van de vectorscope en de instellingen van de signaal gever (VTR of generator)

Hans

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Maurice — Sat, 20 Jan 2024 16:47:46 +0000

Ja duidelijk te zien.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

henk vdb — Sat, 20 Jan 2024 12:11:29 +0000

Alleen staat hier de fase wel 180 graden fout ingesteld, de burstvectoren dienen links te staan. In dat geval de "phase"-knop draaien en de burstvectoren op de daartoe bedoelde lijntjes op de schaal zetten.
Gezien de extra zichtbare vectoren is het ingangssignaal ook geen FULL colorbar zo te zien of voldoet niet geheel aan de norm.

Ontzettend blij met mijn aanwinst. (reply)

Maurice — Sat, 20 Jan 2024 11:02:47 +0000

Hier helemaal mooi plaatje van de Vector scoop Otto hier op forum

Maar zegt nog niets over de werkelijke kleuren die dan de beeldbuis afgeeft.
Evenwel dit moet natuurlijk wel eerst goed zijn.

Philips Vectorscope PM5567