Misschien een open deur maar ik laad accu,s altijd met een voeding met stroombegrenzing en laad dus bijvoorbeeld met 2A terwijl ik me dan geen zorgen maak en ook geen aandacht besteed aan de spanning.

Loodaccu's moeten op spanning geladen worden MET een maximale stroom.
De bovengenoemde methode mag best als de voeding maar een geschikte spanning levert als hij niet in begrenzing is.
En welke spanning dat moet zijn hangt van de soort loodaccu en het gebruik af ( zoals in de thread naar voren gekomen is ).

Om te beginnen heb ik een geheugen als een zeef maar er is toch iets blijven hangen van het lezen en testen over de "loodaccu". Mijn conclusie n.a.v. de diverse info op het internet:

Echte loodaccu's worden eigenlijk de laatste 10? jaar niet meer gemaakt. Hierbij was de laadspanning 13,8V en dan was de accu voldoende geladen, ongeveer 80% zonder het risico dat de accu ging gassen. Dit waren accu's die onderhoud nodig hadden omdat ze wat water konden verbruiken (dus dan toch wat gassen).

Onderhoudsarme of onderhoudsvrije accu’s zijn meestal, zo niet altijd, lood calcium (Pb/Ca) of calcium calcium {Ca/Ca) accu's. De laadspanning voor deze accu's moet 14,5-14,7V zijn. Het is wat afhankelijk van de constructie van de accu maar het komt er in het algemeen op neer dat de accu defect raakt op het moment dat deze de 14,5V laadspanning niet krijgt.

Hier ben ik dus de fout ingegaan, ik gebruikte een acculader van 13,8V, dit was immers wat ik geleerd had (lang geleden ). De auto is 27jaar oud en omdat ik korte ritjes reed heb ik de spanningsregelaar vervangen door een 14,2V maar de spanning die ik bij de accu mat was tussen de 13,4 en 14V (afhankelijk van het toerental en hoeveelheid gebruikers). Het leek mij prima omdat een loodaccu boven de 14V ging gassen en heb het zo gelaten. Na een jaar was de accu defect, ondanks het continu opladen van de accu tussen de 12,6 en 13,8V als de auto niet gebruikt werd zoals hier al eerder in deze draad beschreven.

Nu schreef de fabrikant van het merk accu dat ik had dat deze schade eventueel te verhelpen was door de accu gedurende 24 uur te laden met 16V en 10A, hierbij zou de accu gaan gassen en moest dus heel goed geventileerd worden en eventueel bijgevuld worden, dit laatste kon door de stickers eraf te halen, hieronder zaten de bekende schroefdoppen. Ik heb dit gedaan en de accu trok bij 16V ongeveer 5A en dit bleef ook zo. Naderhand moest ik 1/3 liter gedemineraliseerd water bijvullen en de 74Ah accu heeft een capaciteit van 50Ah bij een ontlaadstroom van 4,5A. De spanning blijft bij zware belastingen zoals starten ook netjes en de accu neemt ook weer goed lading op. Ik heb meerdere keren de accu geladen en ontladen en hij blijft netjes 50Ah. Bij het laden met 14,5-14,7V gaat de accu niet gassen.

De vraag was toen ik deze draad startte over een 78XX spanningsregelaar en eindigt met een verhaal over de auto accu. Dit laatste hoort misschien niet thuis op dit forum maar ik wilde toch graag mijn bevindingen hier kwijt omdat met name mensen met oudere auto's hier wat aan kunnen hebben. Verder iedereen bedankt voor het meedenken.

Vriendelijke groet,

Willem

Maarten en Maurice bedankt voor de internet links. Ik heb ze gelezen en niet alles is blijven hangen maar het komt er heel kort samengevat op neer dat met name wat oudere auto's gemaakt zijn voor loodaccu's (Pb/Pb). De accu's van de afgelopen jaren zijn lood/calcium (Pb/Ca) of de duurdere zijn vaak calcium/calcium (Ca/Ca) accu's. De accu's waar calcium in zit nemen geen genoegen met 13,8V en zullen na verloop van tijd de geest geven. 14,5V spanningregelaars zijn dan nodig voor de Pb/Ca accu en de Ca/Ca accu kan hier ook mee werken maar dit gaat niet altijd goed, o.a. afhankelijk van het gebruik.

Nu had ik bij mijn auto al eens een 14,5 spanningsregelaar ingebouwd echter was de spanning pas bij een flinke rit en weinig gebruikers aan 14,5V. Omdat ik dacht dat 13,8V al voldoende moest zijn voor een normaal accu leven, heb ik me daar nooit druk over gemaakt.

Ik hou nu de nieuwe accu op 14,5V en ga meten (met wat aangenamere temperaturen) waarom de laadspanning in elkaar zakt bij behoorlijk wat gebruikers en toerental rond de 1500 toeren (korte ritten). Ik heb het vermoeden dat het aan de opbouw van de dynamo ligt (27 jaar oud), wel zijn de spanningsregelaar, gelijkrichter (diodeplaat) en lagers al eens vervangen.

De accu die nu nog 20Ah over heeft van de 74Ah en die geen lading meer aannam boven de 12,6V, ga ik laden met 16V om te zien of er weer meer leven in komt. De theorie hierachter ben ik alweer vergeten maar staat dus in de diverse links van Maarten en Maurice en had te maken met de actieve massa.

Ik meld me weer als ik resultaten heb.

Bedankt voor het meedenken.

Groeten,

Willem

Lees dit verhaal maar eens goed door.

Er zijn verder legio verhalen hoe accu's goed en juist te laden waarbij met name afhangt de constructie van de battery bekend moet zijn.

Voor auto's die veel korte ritten maakt wordt nog wel eens de regulateur op een wat hoger voltage gezet.

Standaard auto lader staat op 13,4V zover ik weet.
Maar uit verhalen nu gelezen wordt steeds vaker rond de 14,2V afgesteld ivm type/soort accu.

Verder lees de handleidingen van een gerenomeerde acculader.
Die laad accu's zoals het hoort, over nagedacht en is hun bussines.
Rap laden dan boven de 14,2V, en onderhoudsladen op 13,25V
http://images.mastervolt.nl/files/ManualCM1_090831NL.pdf

Gel accu's moeten helemaal wat hoger ingesteld worden.
Daarbij!!! houd rekening bij dit type accu dat naarmate de accu VOL raakt deze méér stroom gaat trekken.
Dus met een dikke ongeregelde trafo laden betekend na vol raken accu dat deze
BOL staat en je hem weg kunt gooien omdat die max stroom heeft staan trekken.
"eigen ervaring " Lege 5AH 12Vgel met dikke 13,6V (max 20A lader), leeg meet 0,5A laadstroom, dus effe rekenen ->vol na uurtje of 8, timer er op en volgende dag staat ie BOL.
Van daar ook dat daar speciale laders voor zijn!@#$
Was een beetje dom

Hoe zou volgens jou de accu geladen moeten worden, c.q. onder lading gehouden moeten worden?

Het was even zoeken, maar over ongeveer jouw probleem staat wel degelijk een artikel op de site. Er wordt gesproken over periodiek bijladen met 16V, wat ik anders ook al had willen schrijven met wat disclaimers (sowieso altijd waterniveau controleren): http://www.bannerbatterien.com/banner/files/Newsletter_Technik_D4.pdf

Bij normale laadspanningen bij korte ritten en onderhoudsladingen zal de accu nooit echt vol raken, waardoor kennelijk toch problemen ontstaan.

Ik vind het verdacht veel naar sulfatering klinken...

Ik ben er ook bang voor maar het meest vervelende is nog dat ik niet weet hoe dit ontstaan is en hoe ik dit kan voorkomen.

Gaat het hier om een pure loodaccu, om een lood-calciumaccu of zelfs over een lood-zilver-calciumaccu?

Op de accu staat inderdaad niets maar hier http://www.bannerbatterien.com/banner/produkte/batterien/starting_bull/index2_en.php wordt wel calcium genoemd.bij technical guide hier dus http://www.bannerbatterien.com/banner/infocenter/ratgeber/index_en.php wordt gesproken over de accuspanning in rust (niet de laadspanning dus).

Dat staat er niet altijd helemaal duidelijk op helaas, maar het tweede type heeft simpelweg een flink hogere laadspanning nodig terwijl het derde type de voordelen van de eerste twee goed weet te combineren (en ook een stukje duurder is, maar tegenwoordig toch vaak originele montage).

Bij technical guide, hier dus http://www.bannerbatterien.com/banner/infocenter/ratgeber/index_en.php wordt gesproken over de accuspanning in rust (niet de laadspanning).

Hoe zou volgens jou de accu geladen moeten worden, c.q. onder lading gehouden moeten worden?

Groeten,

Willem

Ik ben geen kenner van loodaccu's, maar ik zou me kunnen voorstellen dat de dynamo en spanningsregelaar te weinig capaciteit (lees: stroom) levert om deze - toch vrij forse - accu tijdens het rijden voldoende op te laden. Als dit elke keer weer opnieuw voorkomt gaat de accu steeds verder achteruit, met sulfatering als gevolg.
Is de accu van 74Ah het type wat oorspronkelijk in de auto hoort, of hoort er eigenlijk een kleinere accu in te staan?

Gaat het hier om een pure loodaccu, om een lood-calciumaccu of zelfs over een lood-zilver-calciumaccu?

Dat staat er niet altijd helemaal duidelijk op helaas, maar het tweede type heeft simpelweg een flink hogere laadspanning nodig terwijl het derde type de voordelen van de eerste twee goed weet te combineren (en ook een stukje duurder is, maar tegenwoordig toch vaak originele montage).

Waar jij last van hebt is de maximum stroom die de accu nog kan leveren na enige tijd. Door veroudering gaat dit sowieso achteruit. Das het grote verschil tussen duur en goedkoop.

Hallo Kris,

Was het maar zo simpel, misschien heb je het antwoord wat ik gaf aan Mauricw niet gelezen, Hierin staat:

Ik heb al een lader, deze schakelt bij 12,6V in en bij 14V weer uit. Hij laad met een stroom tussen de 6 en 1A. Lijkt mij toch prima voor een 74Ah accu. Omdat mijn vrouw ook met de auto rijdt moet de acculader tijdens het rijden gewoon aan de accu blijven hangen, wel de netstekker eruit natuurlijk . Als de auto bij huis staat wordt de accu altijd geladen. Misschien is het beter om bij het bereiken van 14V over te schakelen naar druppelladen, vandaar de vraag over de 78XX, in mijn geval een 7809 met een zener van 4,7V in de middenpoot. Elke keer als een accu het gaat begeven, zie je dat hij tussen de 12,6 en 14V geen lading meer trekt waardoor de lader dus snel laad, afvalt en weer gaat laden. Starten gaat eigenlijk goed, alleen zakt de spanning wel flink in, waardoor bijvoorbeeld de elektronische toerentalstabilisatie van de auto de kluts kwijt raakt. Ik heb deze accu nu hier staan (inmiddels een VARTA gekocht) en na 2 keer de accu tot 11V te hebben onladen met een 55W lamp en weer opgeladen te hebben, lijkt het erop dat deze zich hersteld. Het effect dat er geen lading meer aangenomen wordt tussen de 12,6 en 14V lijkt sterk af te nemen, misschien is het alwel weer in orde. Ben nu weer aan het ontladen om de capaciteit vast te kunnen stellen. Ik vind het vreemd en kan het niet verklaren waarom de accu's na 1 à 2 jaar dit "gedrag" vertonen en dat stoort me.
Voor de volledigheid, er hangt ook nog een apparaatje over die er af en toe een flinke stroom doorheen jaagt om sulfatering te voorkomen.

Hoe verklaar je het bovenstaande verhaal dan? Overigens zag je ook al bij een kleine belasting de spanning in elkaar zakken, vandaar ook het snel in en uitschakelen van de lader. Wie kan veklaren waarom een accu niets lijkt te doen tussen de 12,6 en 14V, terwijl de auto wel op deze accu wil starten en dit lijkt zich te herstellen door laden en ontladen. Ik begrijp het net.

Groeten,

Willem

Je kan ze hier en daar nog steeds kopen, al zijn ze in veel toepassingen verdrongen door modernere maar nog steeds minder lang levende varianten.

Hoedanook is de kans groot dat het tijdperk van de loodaccu bijna voorbij is.
Grote LiOn aan betaalbare prijzen staan te drummen aan de achterdeur.

groeten

Kris

Soundman2

Uit je verhaal maak ik op dat hoewel volgens de laadstroom de accu vol lijkt deze bij starten volledig instort als nog.
Dat heeft te maken met de inwendige weerstand van de accu.

Opgenomen startstroom is kennelijk zo hoog dat dat problemen geeft.

Zou zeggen of startmotor eens nazien, kan zijn dat de lagers uitgelopen zijn en anker tegen stator aanloopt en waardoor voor rotatie erg veel stroom trekt.
(Hier een startmotor liggen met dat probleem)

Of eenvoudig een iets zwaardere accu plaatsen.

Goed merk accu inderdaad zoals een Varta kan ook helpen.

Maurice

Je moet niets loshalen/loskoppelen,gewoon de grote draaiknop wat losdraaien en na de onderbreking van de stroom,wordt je accu niet ontladen door eventuele stroomverbruikers bij enkele dagen/weken stilstaan van de klassieker.Dat moet een vrouwenhand toch ook wel kunnen. Dit helpt al heel wat tegen ontlading heb ik ondervonden.Staat hij langer stil,dan sluit ik het intelligent Velleman ladertje aan.Ik gebruik het type stroomonderbreker waar ook een gezekerde bypass aanwezig is.Deze voldoet net om zaken zoals een alarm of klokje van stroom te blijven voorzien als je dat wenst.
Na de koude maanden zet ik een klein zonnepaneeltje over de accu en is voldoende om de accu (geladen) in conditie te houden.

Vriendelijke groeten, Armand

Inmiddels een VARTA accu gekocht, loshalen minpool wordt lastig (mijn vrouw moet er ook in rijden) en wat jij beschrijft van de lader is dus hetgeen waar ik mijn lader naar wil ombouwen. Ik zal de beschrijving van de Vellemankit eens opzoeken en doorlezen. Mooi dat het bij jou goed werkt maar waar is het losdraaien van de minpool voor nodig, de lader houdt toch de boel onder spanning dus als er wat stroom de auto in gaat is dit toch niet erg?

Groeten,

Willem

Ik had een onbekend merk dat ik bij de groothandel gekocht had die ook aan garagebedrijven leverd, ik dacht dat ait dus wel goed zou zijn. Nu heb ik een VARTA, kijken hoelang deze het uithoud.

Groeten,

Willem

Bedankt voor de tip, ik dacht precies zo en heb idd een diode van de uitgang naar de ingang gezet. Verder heb ik nu het andere contact van het al aanwezige relais gebruikt zodat het moeder contact aan de accu zit en het wisselcontact schakelt tussen snelladen (ongeregelde spanning) en boven de 14V omschakelt naar de 7809 met 4,7V zener in de middenpoot (13,7V).

Groeten,
Willem

Ik heb al een lader, deze schakelt bij 12,6V in en bij 14V weer uit. Hij laad met een stroom tussen de 6 en 1A. Lijkt mij toch prima voor een 74Ah accu. Omdat mijn vrouw ook met de auto rijdt moet de acculader tijdens het rijden gewoon aan de accu blijven hangen, wel de netstekker eruit natuurlijk . Als de auto bij huis staat wordt de accu altijd geladen. Misschien is het beter om bij het bereiken van 14V over te schakelen naar druppelladen, vandaar de vraag over de 78XX, in mijn geval een 7809 met een zener van 4,7V in de middenpoot. Elke keer als een accu het gaat begeven, zie je dat hij tussen de 12,6 en 14V geen lading meer trekt waardoor de lader dus snel laad, afvalt en weer gaat laden. Starten gaat eigenlijk goed, alleen zakt de spanning wel flink in, waardoor bijvoorbeeld de elektronische toerentalstabilisatie van de auto de kluts kwijt raakt. Ik heb deze accu nu hier staan (inmiddels een VARTA gekocht) en na 2 keer de accu tot 11V te hebben onladen met een 55W lamp en weer opgeladen te hebben, lijkt het erop dat deze zich hersteld. Het effect dat er geen lading meer aangenomen wordt tussen de 12,6 en 14V lijkt sterk af te nemen, misschien is het alwel weer in orde. Ben nu weer aan het ontladen om de capaciteit vast te kunnen stellen. Ik vind het vreemd en kan het niet verklaren waarom de accu's na 1 à 2 jaar dit "gedrag" vertonen en dat stoort me.

Voor de volledigheid, er hangt ook nog een apparaatje over die er af en toe een flinke stroom doorheen jaagt om sulfatering te voorkomen.

Groeten,

Willem

Schaf een geregelde lader aan die precies volgens opgave accu-producenten je accu op conditie houd.

Een Victron of een Mastervolt merk zijn de gerenommeerde.

Ik heb er een volledig automatische lader van Mastervolt al 7 jaar hangen aan mijn scheepsaccu's en die zitter er al 7 jaar in.
Daarbij worden de accu's maar enkele keren per jaar gebruikt, de rest hangen ze aan deze lader.
Geen omkijken aan.

Hooguit af en toe wat water bijvullen natuurlijk.

Zelf knutsels is mogelijk maar dan wel geheel ontwerpen volgens de eisen die nodig zijn om accu's te laden met de juiste spanning en stromen afhankelijk van de capaciteit van je accu.

Houd ook rekening met de eigen ontlading van accu's.
Zet je een volle weg is ie na een maand of 3 leeg.
Dat dan wel de loodaccu's.
Gel is weer een ander verhaal.