<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Nederlands Transistorforum - Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78</title>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/</link>
<description>Een forum voor transistorgerelateerde zaken</description>
<language>nl</language>
<item>
<title>Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Kan werken, maar blijft een lapmiddel.<br />
Als ik zoiets op de werkbank tegen kom en het is geen officiële wijziging, knip ik dat als eerste los. Vaak krijg je door dergelijke ingrepen weer andere problemen, zoals bijv een aardlus, omdat juist de aarding van de elco weer ergens aan hangt.</p>
<blockquote><p>Aan de uitgang van de gestabiliseerde voeding (24 Volt) staat geen elco, wat volgens mij redelijk gebruikelijk is, al was het maar om resterende brom weg te werken.</p>
</blockquote><p>Niet altijd hoor.<br />
Bij de geïntegreerde regelaars, zoals LM78XX is het zelfs ongewenst om de uitgang te voorzien van grote capaciteiten. Vaak is dat maar een paar uF om oscilleerneigingen te onderdrukken. Grote capaciteiten kunnen de regeling van dergelijke ic's nadelig beïnvloeden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85129</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85129</guid>
<pubDate>Mon, 13 Jan 2025 10:45:41 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>C1 (1000uF) na de brugcel  wordt in werking opgeladen tot 36 volt en zou instaat moeten zijn die 24 volt voor de voorversterker net lang genoeg te voeden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85128</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85128</guid>
<pubDate>Mon, 13 Jan 2025 10:42:57 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Goldline</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bedankt voor de feedback. Het is altijd fijn om een mooie Revox te repareren.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85124</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85124</guid>
<pubDate>Mon, 13 Jan 2025 10:04:43 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>RAAF12</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Phoe, weer heel wat uurtjes in de versterker gestoken.<br />
Alle printjes er weer uitgehaald, schoongemaakt en alle weerstanden gemeten of die nog de juiste waarde hebben.<br />
Een weerstand van 1 meg was iets van 100K en bij het andere kanaal was die weerstand wel 1 meg.<br />
Weerstand er uit en opmeten, 1 meg??? Die weerstand hangt aan een flinke condensator van 2,2 uF die geen polariteit heeft, een vette polyester oid.<br />
Die was wel 2,2 uF maar ook 100K en dat was aan het andere kanaal niet zo. Bingo, dacht ik.<br />
Ook de kleine condensatoren uitgesoldeerd en opgemeten, maar alle condensatoren zijn verder goed.</p>
<p>Nadat alles weer hersteld was de versterker weer aan gesloten en een paar keer aan en uitgezet.<br />
Jammer, bij 3x uitzetten toch weer enorme knallen.<br />
Omdat alles eigenlijk wel gecontroleerd is en goed bevonden bedacht ik dat er tussen de 5 voedingen wat onenigheid is, Als de versterker uitgezet wordt dan stopt de gestabiliseerde 24 Volt direct en de 4x 41 Volt voor de eindtorren zakt langzaam ineen. Staat het volume wat hoger dan zakt het sneller in elkaar en dus knallen. <br />
Dus een proef.<br />
Aan de uitgang van de gestabiliseerde voeding (24 Volt) staat geen elco, wat volgens mij redelijk gebruikelijk is, al was het maar om resterende brom weg te werken.<br />
Een uF van 1000 40 Volt er achter geplaatst en... ta ta... de versterker is met 10x uitzetten stil gebleven. Dat is bemoedigend.<br />
Hoop dat het zo blijft.</p>
<p>Jack</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85122</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85122</guid>
<pubDate>Sun, 12 Jan 2025 23:20:08 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Marotick</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Heb je ook gekeken of er geen zilverneerslag tussen de pootjes zit van sommige transistors, dat kan ook hevige kraakverschijnselen geven. Hetzelfde gebeurde vroeger ook met buizen uit de rimlock serie die soms verzilverde pootjes hadden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85119</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85119</guid>
<pubDate>Sun, 12 Jan 2025 20:43:44 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Goede suggestie.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85116</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85116</guid>
<pubDate>Sat, 11 Jan 2025 20:09:51 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Marotick</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zet dan even een condensator bv 22nF in serie met signaal naar voor versterker of eind<br />
Versterker ingang.</p>
<p>Weet je of het een DC foutje is.</p>
<p>Is maar wen idee</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85111</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85111</guid>
<pubDate>Sat, 11 Jan 2025 14:55:27 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Maurice</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Indien mogelijk kun je een printje uit de goeder versterk even overzetten voor een test, dan heb je zekerheid.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85105</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85105</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 21:56:22 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bedankt, dat ga ik doen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85104</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85104</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 21:50:05 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Marotick</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wat me wel opvalt is dat het printje wat groen is uitgeslagen wat eruit ziet als koper oxide van de aansluit draadjes lijkt me.</p>
</blockquote><p>
Tja , die draadjes kunnen alleen maar aangetast zijn door een zure vloeistof en dat komt alleen uit electrolytjes.<br />
Dan zit dat zuur ook op de print als een (onzichtbaar) dun filmpje en dat is geleidend. Een remedie kan zijn het printje goed uitwassen met gewoon afwasmiddel en een kwastje en naspoelen met schoon water waarin wat spiritus.. In een zeldzaam geval heb ik een paar onderdeeltjes als luchtmontage moeten terug monteren.</p>
<p>Als het printje weinig onderdelen bevat, zou je de onderdelen eruit kinnen solderen en het printje grondig reinigen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85103</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85103</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 21:40:52 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Vandaag weer wat verder gezocht. Als ik op de ingang van de eindversterker mijn oscilloscoop aansluit dan beweegt de 0 lijn heftig bij een storing en als hij niet stoort dan zakt het signaal weg en beweegt de 0 lijn weinig.<br />
Daarom ben ik toch maar eens gaan zoeken in de printjes die daarvoor zitten. Het eerste printje voor de ingang van de eindversterker krijgt zijn signaal van de 100K volumepotmeter en dat printje verzorgd ook de balans regelaar. Alle onderdelen doorgemeten alle solderingen zijn goed en het zijn 2 printjes voor ieder kanaal 1.<br />
Wat me wel opvalt is dat het printje wat groen is uitgeslagen wat eruit ziet als koper oxide van de aansluit draadjes lijkt me.<br />
Daar weer voor zit een printje waar de filters opzitten die met schakelaars ingezet kunnen worden. Die heb ik er ook uitgehaald en die moet ik nog nauwgezet controleren. Dat is slechts 1 print waarop de 2 kanalen zijn onder gebracht. Ook die ziet er erg groen uit. Waarschijnlijk nat geweest???</p>
<p>Zondag kan ik weer verder.</p>
<p>Jack</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85102</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85102</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 21:36:46 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Marotick</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>@Paul, <strong>OffTopic:</strong> Je legt weer woorden in mijn mond..<br />
Ik heb nergens gezegd dat mijn Marantz geen originele trafo had..<br />
Mijn Marantz heeft nog steeds de trafo af fabriek en is goed.<br />
Varistors(verouderen!)- en vindt je niet in de jaren '70 Marantz.<br />
Over Triacs en nuldoorgang begrijp je het een en ander niet. Deze thread gaat over <strong>Revox!</strong></p>
<p>Ik begrijp dat er op dit forum veel mensen zijn met weinig kennis van zaken-<br />
die willen leren- dat is mooi en ondersteun ik. <br />
Sommigen kunnen nauwelijks met een Universeelmeter werken- terwijl je daar<br />
best veel mee kunt- digitaal en analoog moet je allebei in huis hebben.<br />
Laten ze daarmee eerst vertrouwd raken. En, wat is universeler dan een universeel meter.<img src="images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> </p>
<p>@Paul, @Marotick,  Nee!- niets meer verwisselen in die Revox!!!<br />
Ook niet storing onderdrukken met relais- pfff.</p>
<p>Groet, Ben@</p>
<p>Aan Allen: Probeer vriendelijk en behulpzaam elkaar te helpen.<br />
Zonder mensen persoonlijk aan te vallen- of te willen overheersen!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85101</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85101</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 21:18:55 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>electron</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>De kans dat het in de trafo zit is klein. Het fenomeen zou dan zeker niet altijd optreden. Het hangt van het tijdstip op de sinus van de netspanning, of er wel of geen inductiepiek ontstaat. Als er al een soort inductie spanning uit de trafo komt zal die piek onderdrukt worden door de elco's in de gelijkrichterschakeling. Het lijkt hier te gaan over een storing die langer aanhoudt dan een korte stoor piek, of begrijp ik dat verkeerd.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85099</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85099</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 19:54:16 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Ben@,</p>
<p>De trafo met de tegen-emk is zo ook niet de fabriek uit gegaan. Wat je gedaan hebt is niet het oplossen van het probleem, maar het onderdrukken er van. Een goede trafo was een betere oplossing geweest.<br />
Spanningspieken kan je ook onderdrukken door een varistor (MOV). Maar die dingen hebben niet het eeuwige leven. Wellicht zit er ook zoiets in jou apparaat, dat weet ik niet. Maar het zijn wel componenten die ik eruit haal om verder te kijken bij dit soort storingen.<br />
In professionele apparaten zitten MOV's in voetjes. Dat zegt al voldoende.</p>
<p>Jack heeft de mogelijkheid om de trafo's uit te wisselen, om zo een conclusie te trekken of het daar aan ligt. Lijkt mij een prima uitgangspunt.</p>
<p>Gr. Paul</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85098</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85098</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 18:35:21 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>verbeek</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Oscilloscopes(bij oscillaties!) heb je hier niets aan. Een analoge voltmeter(als signal tracer)<br />
is een beter stuk gereedschap hier- en dan kijken waar die puls begint en waar die weg is.<br />
Soldeerverbindingen (bv. bij de eindtrappen), Losse bedrading, Printbreuk, etc.<br />
Ben@</p>
</blockquote><p>
het meest universele meetgereedschap, wordt hier even aan de kant gezet en de universeelmeter opgetoold als signaal tracer. Tjonge<br />
Een oscilloscoop laat erg veel dingen zien en dan nog wel DC als AC gelijktijdig. Voor signaalzoeken gebruik je een echte signaatracer. Dan hoor je wat je zoekt en kan de aandacht gericht worden op het punt waar je wil meten......</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85096</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85096</guid>
<pubDate>Fri, 10 Jan 2025 14:32:36 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>@Verbeek- dat maak jij ervan- <strong>dus NEE!</strong> In mijn geval hielp het 100% met die Marantz.<br />
Maar kan bij die Revox van alles zijn- is toch flinke trafo voor 2x40W uit.<img src="images/smilies/neutral.png" alt=":-|" /> <br />
<strong>Gericht zoeken is beter</strong> dan domweg alles vervangen- dat is soort russische roulette.<br />
Oscilloscopes(bij oscillaties!) heb je hier niets aan. Een analoge voltmeter(als signal tracer)<br />
is een beter stuk gereedschap hier- en dan kijken waar die puls begint en waar die weg is.<br />
Soldeerverbindingen (bv. bij de eindtrappen), Losse bedrading, Printbreuk, etc.<br />
Ben@</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85088</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85088</guid>
<pubDate>Thu, 09 Jan 2025 22:28:16 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>electron</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dank je wel Ewoud en anderen,<br />
Ik ga sowieso eens kijken naar de voedingsspanning. Er zijn er 5. Eén voor de kleine printjes van 24 Volt en 2x 42 Volt positief en 2x 42 Volt negatief.<br />
In het linkje dat je bijvoegt staan de spanningen in die te gecontroleerd kunnen worden. Maar wat ik gek vind is dat bijvoorbeeld printje 106 voor het rechter kanaal (onder) andere spanningen in staan, in het blauw, dan in het linker kanaal bovenin.<br />
Beide printjes werken gewoon op de 24 Volt spanning.<br />
Ik meet op de beide printjes dezelfde spanningen en ik dacht dat dat goed was (ik heb het schema ook) maar ik zie nu pas dat er verschillen zijn.</p>
<p>De hoge spanningen zijn niet gestabiliseerd en worden afgevlakt met een flinke condensator, voor iedere spanning 1 en die zijn nieuw en daar staat dus die 41 Volt op. De polariteiten zijn gecontroleerd en zijn goed. Ik was bang dat die spanningen heen en weer zouden gaan bij het ontladen. Dus dat de ene condensator bij het ontladen de andere probeert op te laden. De meters zeggen dat dat niet gebeurt en de spanning stort langzaam in.</p>
<p>Maar ik heb wel wat geks gevonden die het mysterie nog groter maakte dan het al was.<br />
Ik heb dus een relais geplaatst in de signaal toevoer van de volume potmeter. Dat werkt goed want het blijkt te zijn, geen signaal geen knallen.<br />
Maar in mijn speurtocht heb ik dat relais dus even moeten overbruggen om de originele situatie weer te krijgen en als ik, op suggestie van Peter1952, een ongebruikte ingang kies heb ik wel knallen bij het uitzetten. Maak ik geen signaal met het relais voor de volumepot dan is er ook geen signaal en ook geen knallen. <br />
Ik ga morgen eens meten of er misschien wel signaal is dat onhoorbaar is, oscillatie???<br />
Als het echt stil is begrijp ik niet waarom het dan wel knalt en waarom de toevoer blokkade naar de volumepotentiometer dan wel werkt.<br />
Daar ben ik toe gekomen omdat signaal van een externe bron naar de hete kant van de volumepot wel knalt en niet knalt als daar niets opstaat. Oscillatie zou kunnen.</p>
<p>Jack Marotick</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85087</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85087</guid>
<pubDate>Thu, 09 Jan 2025 21:50:32 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Marotick</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Jack,</p>
<p>Je zou bijna denken aan een probleem in de voeding van de voorversterkers 1.178.169.<br />
Elco's die leeg lopen terwijl de eindversterker elco's nog voldoende lading bezitten om herrie te maken.<br />
De 1000uF C1 op de gelijkrichter zou kunnen doorslaan door de genoemde emk's van de trafo.<br />
Is het mogelijk om tijdens de herrie deze voedingsspanning te meten?</p>
<p>Het is maar een idee en de info heb ik vanaf de onderstaande link.</p>
<p><a href="https://audiocircuit.dk/downloads/revox/Revox-A78-int-sm.pdf">https://audiocircuit.dk/downloads/revox/Revox-A78-int-sm.pdf</a></p>
<p>succes en vriendelijke groet,</p>
<p>Ewoud</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85086</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85086</guid>
<pubDate>Thu, 09 Jan 2025 20:15:47 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>ewoud</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dus met het omwisselen van de trafo zou de fout mee moeten gaan...</p>
<p>Gr. Paul</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85083</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85083</guid>
<pubDate>Thu, 09 Jan 2025 18:23:50 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>verbeek</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zou toch maar eens een scope aan de top van de volumepotentiometer hangen en zien wat er gebeurt met volume open en dicht. De scope natuurlijk niet in de luie stand, maar ook de DC component bekijken of die er al dan niet ongewenst is. Dat levert wellicht meer op als mogelijk niet defcte onderdelen uitwisselen. Daar worden heel vaak ook weer fouten mee gemaakt, zoals niet compatibele onderdelen, soldeerspetters, vernielde printsporen door het ontbreken van goed desoldeergeredschap, etc.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85079</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=85079</guid>
<pubDate>Wed, 08 Jan 2025 21:35:58 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
