Nederlands Transistorforum

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Terug naar het hoofdscherm

Toon alleen berichten

Ik ben niet zo sterk met het afregelen van FM radio's maar nu ontkom ik er niet aan.
Ik worstel momenteel met het volgende,
Probleem is dat de stille afstemming niet werkt, het stereo lampje vrijwel overal brandt en dat de signaal sterkt meter veel te veel aangeeft. Dit kan niet veel anders zijn dan dat de afregeling van eea niet goed is. Ik ben niet zo'n held met afstemmen maar nu ontkom ik er niet aan denk ik.
In het service handboek staat aangegeven hoe dit moet maar voor ik ga draaien wil ik mijn oor liever even te luister leggen bij experts die hier beter in zijn.
Ik heb wat afbeeldingen uit het handboek bijgesloten. [image] [image] [image]

Is er iemand die mij even goed kan uitleggen hoe dit het beste goed aam te pakken.
Alvast bedankt
Fred Dijksman

Reageer op dit bericht

2727 keer gelezen

Even los van dat ik ook weinig ervaring met het trimmen van een FM ontvanger heb, is er een specifieke reden dat je een mankement uitsluit? Als er een mankement is en je gaat afregelen, dan maak je reparatie des te lastiger.

Reageer op dit bericht

2580 keer gelezen

Ik snap je vraag , maar ik acht de kans klein op een nadere storing want de radio werkt verder goed en als ik de antenne ( een draadje van een meter) eruit trek werkt de stille afstemming wel en gaat het stereo lampje uit maar de wijzer van de afstemindicator blijft op 5 staan.
Vandaar dat ik het zoek in de afregeling.
Fred

Reageer op dit bericht

2562 keer gelezen

Als de radio verder prima ontvangt, dan zou ik toch eerder zoeken in de schakelingen die de mute -fets TS 495 en 496 aansturen. Stille afstemming gebeurt meestal door de hoeveelheid ruis te meten in combinatie met de afwezigheid van een zender (AVC).
Mogelijk zit er zoveel storing in de lucht, dat die de stilafstemming verstoort door een zeer breed spectrum.
De stereoindicator blijft op 5 staan. Is dat ook zo als het toestel is uitgeschakeld. Het zou zomaar kunnen dat de meter gewoon vast zit.
Voor de trimsleutel en een meetzender erbij te halen zou ik eerst die zaken onderzoeken. Zomaar wat aannemen, zonder verder onderzoek of enige meting is meestal geen goede basis voor een reparatie.
Als ik het schema snel even bekijk, dan wordt voor FM de schakeling aangestuurd door de preset schakeling, die middels een one-shot het audio even muted, zodat het overschakelen naar een andere zender geruisloos gaat. Werkt dat goed.
De afwezigheid van een zender wordt in deze radio gemeten door de hoeveelheid ruis. Via R811 en een kleine C C587 wordt door de aanwezige ruis de muteschakeling geactiveerd.
Het ruisaandeel bepaalt ook of de stereodecoder wel of niet aangezet wordt.
De indicator die op 5 blijft staan, is dat op alle golflengtes?
Leg zonodig het knooppunt R811/C587 eens met een condensator van 100nF aan aarde. Er is dan beslist geen ruis meer en de meter IND 405 zou op nul moeten staan. (Stand FM)
Als dat allemaal in orde is kun je de zaak voor AM onderzoeken.
Een los draadje alt antenne is tegenwoordig ook dubieus. Een goede buiten dipool antenne of een CAI aansluiting, via een HF dichte coaxkabel en dito stekers is tegenwoordig wel het minste wat je moet doen, om de radio te laten winnen van de stoorwolk die tegenwoordig in vrijwel iedere woning in sterke mate aanwezig is. Niet voor niets worden de huidige radioontvangers niet meer voorzien van open impedantietrafo en een open entreetje voor FM, zoals ook aanwezig bij deze radio, maar net als bij TV een HF dichte coax aansluiting.
Zelfs de oude coaxkabel met een enkele geweven afscherming voldoet niet meer aan de huidige eisen.

Reageer op dit bericht

2603 keer gelezen

Dank voor je reactie, ik ga eerst toch nog maar eens verder zoeken. Je hebt me wat suggesties gedaan waar ik iets aan heb. De meter zit niet vast want op AM gaat hij gewoon vanaf 0 tot 3 dus dat ziet er goed uit.

Reageer op dit bericht

2525 keer gelezen

Als de radio verder prima ontvangt, dan zou ik toch eerder zoeken in de schakelingen die de mute -fets TS 495 en 496 aansturen. Stille afstemming gebeurt meestal door de hoeveelheid ruis te meten in combinatie met de afwezigheid van een zender (AVC).
Mogelijk zit er zoveel storing in de lucht, dat die de stilafstemming verstoort door een zeer breed spectrum.
De stereoindicator blijft op 5 staan. Is dat ook zo als het toestel is uitgeschakeld.
De afwezigheid van een zender wordt in deze radio gemeten door de hoeveelheid ruis. Via R811 en een kleine C C587 wordt door de aanwezige ruis de muteschakeling geactiveerd.
Het ruisaandeel bepaalt ook of de stereodecoder wel of niet aangezet wordt.

als ik me niet vergis..Denk dat het net andersom is.. bij geen signaal wordt er niets gedetecteerd door D510/509, ook geen ruis (t'is een FM tuner, dus er is geen AVR..). Komt er een zender van voldoende sterkte binnen, dan leverende diodes een zekere spanning waardoor TS481 en 483 gaan geleiden en des te meer naarmate het signaal sterker is.

[image]

Reageer op dit bericht

2444 keer gelezen

Hoi soundman2 , ik wilde eigenlijk niet reageren op je reactie omdat ik die nogal ongepast vind. Ik weet dat je veel reageert en daardoor waarschijnlijk veel tijd besteed aan het forum. Dat is op zich prijzenswaardig maar ik zou be(ver)oordelingen over het werk van collega forumleden achterwege laten. Dat komt zeer vervelend over en je bereikt er niets mee.
Als je het vorige berichtje gelezen had dan had je geweten dat er in deze radio blijkbaar sprake is van een (tijdelijke) modificatie vanuit de fabriek omdat er maar 1 mute fet inzit en nog vele andere wijzigingen die er zo uitzien dat het waarschijnlijk origineel zo geleverd is. Veel draadjes in exact dezelfde kleur die niet op schema staan dus het is wat giswerk.
Toch bedankt voor je reactie.
Fred

Reageer op dit bericht

2355 keer gelezen

Ik denk dat je op het verkeerde bericht reageert? Als ik naar het andere bericht van soundman kijk waar je misschien op had willen reageren, dan zie ik vooral het resultaat van een situatie waar elke reparateur de moed van in de schoenen zinkt: het werkt, maar dat kan op toeval berusten dus misschien is het mankement er niet uit. Het is lastig dat op afstand in te schatten, waardoor een antwoord scherp van toon kan zijn. Ik verwacht om de redenen die jij al noemt, dat de opmerking meer een hint is dan een oordeel, want we zitten hier uiteindelijk allemaal om elkaar te helpen. Dat mag soundman natuurlijk altijd even bevestigen.

Het punt is, soundman moet er niet van uitgaan dat je er met de pet naar gooit en jij moet er niet van uitgaan dat je werk veroordeeld wordt als iemand zegt dat je iets fout gedaan hebt.

P.S. On topic: De 22RH720 is vrij lang in productie geweest, je hebt best kans dat je aan de hand van het uitvoeringsnummer en de productiestand het juiste schema of wijzigingsblad kunt vinden.

Reageer op dit bericht

2308 keer gelezen

Alvorens af te regelen..

- bij een ontregelde tuner/MF gaat het stereolampje niet de neiging hebben bijna altijd aan te blijven (het is net het omgekeerde, het gaat uit blijven)
-de signaalmeter gaat ook te weinig aanduiden ipv te veel.

kortom, er zit waarschijnlijk iets fout(neiging tot oscilleren , ratiodetectorelco als voorbeelden ), en het is beter eerst op wat punten te meten/checken.

vraag is dan: welke apparatuur heb je om te meten?

groeten

Kris

Reageer op dit bericht

2536 keer gelezen

Hallo Kris,
Dank voor je reactie , ik nog eens verder zoeken want je hebt me wat suggesties gedaan.
Ik heb apparatuur genoeg om te kunnen meten en nu ik dit schrijf schi de t het me te binnen dat als ik de radio net inschakel hij om de paar seconden het geluid onderdrukt zoals soundman aangaf als je met de tiptoetsen van zender wisselt. Toch daar nog eens verder zoeken . In ieder geval dank
Fred

Reageer op dit bericht

2545 keer gelezen

Ik ga even terug naar mijn originele vraag, horend bij plaatje 1 en 2 kan iemand mij even kort en duidelijk uitleggen hoe dat systeem van Philips werkt als ik bijvoorbeeld E wil afregelen.

Graag geen andere reacties want het is mij ook wel duidelijk dat er ook wat anders kan zijn , maar ik wil gewoon weten hoe die afstemschema's van Philips werken.

Alvast bedankt
Fred

Reageer op dit bericht

2405 keer gelezen

welke E bedoel je?

deze? [image]

de letter E wordt voor verscheidene zaken gebruikt in de afregelgids, oa voor punt op stationschaal, je moet dus goed uit je doppen kijken.

Wat je in deze stap E hier in afbeelding moet doen, kijk bovenaan de tabel (hier niet te zien). Frequentie, injectiepunt, te ontstemmen of te dempen kringen worden opgeven, trimpunt en welk resultaat en waar te meten.

Het is belangrijk de signalen zo los mogelijk te injecteren (extra demping vermijden)
Meting moet ook steeds gebeuren dat je geen invloed uitoefent op de te meten kring en let op voor aardlussen tussen verscheidene apparaten die op hetzelfde moment aan je dut hangen.

De generator moet voldoende nauwkeurig in te stellen zijn.
Als het je eerste keer is, ik zou eerst oefenen op een eenvoudiger toestel. Deze tuner is er eentje met gekoppelde bandfilters en dat steekt heel nauw voor een goed resultaat.

En pas op voor kortsluitingen.. Aangezien de voeding veel zwaarder is dan de tuner eigenlijk nodig heeft (door de versterker) brand je ongewild algauw wat door.

Reageer op dit bericht

2432 keer gelezen

Ik bedoel de E in het 90 graden gedraaide vierkantje met de punt naar boven /beneden/Links en rechts

Reageer op dit bericht

2426 keer gelezen

Ik bedoel de E in het 90 graden gedraaide vierkantje met de punt naar boven /beneden/Links en rechts

dus, zoals in de foto die hierboven al staat

wel, vak 1 betekent afregelen in FM stand, lees opmerking 6. (bepaalde weerstand kortsluiten)

vak 2 beschrijft welk signaal je moet injecteren.(10,7 Mhz, "delta f" 200kHz, zwaai 200kHz)

VAK 3 ( de E ) op welk punt je moet injecteren.

Vak 4 is hier leeg.

Vak 5 welke kring je moet detunen, ontstemmen. (dit steeds in relatie met de kring die je afregelt. je moet ze niet allen tegelijk detunen..)

vak 6 leeg

vak 7 welke kring je moet regelen.

vak 8 waar en wat te meten.

Reageer op dit bericht

2463 keer gelezen

Hoi,
Vandaag wat serieuzer gekeken en het volgende gevonden. Zoiets had ik bij Philips nog niet eerder gezien maar blijkbaar is hier sprake van een soort update of aanpassing want er zit maar 1 Fet in ipv 2 TS 495 rn TS 496 er ontbreken de 2 c's 680 en 681 en nog wat weerstandjes daar omheen. Op pootje 6 van de decoder staat 12V en op 7 1,5 V DC.

Als ik de meetpen op R910 100k zette dan was het signaal direct weg en als ik de LED werklamp uit deed dan ging de meter van de signaal sterkte van 5 naar 0 , dat gaf mij de aanwijzing dat 1 van de 3 torren TS492 TS 493 en TS 494 als antenne werkt, dus alle 3 vervangen en toen was het probleem grotendeels opgelost. De signaal sterkte meter reageert nu normaal , de stereo lamp ook maar wat blijft is dat na inschakelen van de radio een paar minuten lang het signaal af en toe een seconde wegvalt de FET schakelt dan ook dus het is goed te zien op de scoop.
Dit hoewel er geen aansturing is die dat veroorzaakt. Er zit een BF245 in en die heb ik niet maar die zal ik nog even bestellen om dat ook maar even te proberen want dat is storend. Wellicht is het met een sterk antenne signaal niet zo maar die heb ik in de garage (nog) niet.

In ieder geval dank voor het meedenken.
Fred

Reageer op dit bericht

2434 keer gelezen

blijkbaar is het mute circuit tijdens productie veranderd...

met één fet kan je geen twee kanalen muten, dus die ene fet schakelt waarschijnlijk nog ergens anders wat om(misschien de decoder).

blijkbaar was één van de drie vervangen torren aan de lek.. (alle drie defect is onwaarschijnlijk)

Van ledlampen is het gekend dat ze wat rommel in de lucht gooien, maar nu ook niet zoveel dat het je tuner naar 5 laat gaan, misschien is ze buiten CE spec.. overigens, hele oude gloeilampen(peertjes) met op en neer zigzag gespannen gloeidraad kunnen dat wel!

Reageer op dit bericht

2422 keer gelezen

Als je eraan had gemeten, had je gewten wat er aan de hand was. Nu werkt het misschien toevallig goed, door dat de nieuwe transistors nooit gelijk zijn aan de oude. Het valt bij mij in de categorie "we doen maar wat".

Reageer op dit bericht

2371 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Terug naar het hoofdscherm

powered by my little forum