Bouwen met Boxen en Bluetooth (Toestel of techniek)

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 10-03-2020, 10:07 (1502 dagen geleden)

Ondanks de bijna stilgevallen aanvoer van onderdelen uit China heb ik twee projectjes voor elkaar gekregen waar ik erg tevreden mee ben: Bluetooth setjes ingebouwd in luidsprekers.

Een paar weken geleden vroeg (en kreeg) ik adviezen over Philips 22AH941 speakers (setje was 6 euro bij de kringloop). Link naar andere thread: Hoewel ik gehoord heb dat deze met stereosetjes meegeleverd werden, heeft het type de letters AH dus niet EG... In eentje heb ik een Bluetooth ontvangertje gebouwd, met FM radio, MP3 speler en afstandsbediening en ingebouwde 2x3W versterker.

[image]

Aan de zijkant moet je een voedinkje aansluiten en (met een DIN-plug) de andere luidspreker. En daar zit een (niet echt nodige) hoofdschakelaar. Bovenop een uitschuifbare (zwarte) FM sprietantenne.
Geluidskwaliteit en rendement van deze speakers is behoorlijk, dus dit geeft een behoorlijk bruikbaar geheel.


Ik heb ook zo'n setje ingebouwd in kleine mini speakers van "Watson" (2,50 bij kringloop). Deze is nog niet klaar omdat dit een BT-setje zonder versterker is, de bijbehorende versterker nog niet geleverd is, en tijdelijk een andere erin zit. Hoewel dit tweeweg speakers zijn, en ook nog bas-reflex, vind ik het geluid hiervan tegenvallen. Maar deze boxjes zijn ook maar 23cm hoog, tegen 40cm voor de Philips boxen. En Size is niet altijd All, maar mijn indruk is toch dat bij luidsprekers het wel helpt. Nooit bezuinigen op de omvang van je speakerbox!

[image]


[image]
Bij de Watson zit alles ingebouwd in de achterwand. Qua instelling is het wel een beetje ingewikkeld ding geworden. Want je kunt twee externe luidsprekers aansluiten, maar ook de interne met L of R verbinden en de andere aansluiten, of het ding op mono zetten en alleen de interne gebruiken, of met oortjes luisteren.

Na een poosje ga je je wel afvragen wat je eigenlijk met zoveel bluetooth- en stereosets moet, maar ja, je bent weer even van de straat! Ik vraag me ook nooit af wat ik met al m'n ingevulde kruiswoordpuzzels moet.

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 10-03-2020, 12:15 (1502 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Link naar andere thread: Hoewel ik gehoord heb dat deze met stereosetjes meegeleverd werden, heeft het type de letters AH dus niet EG...

Dat klopt wel want stereosetjes waren hifi en geen orgels ;) Ik denk trouwens dat de aparte typenummers met een G als eerste letter voor algemene geluidsapparatuur tegen die tijd al verdwenen waren. Platenspelers heetten onder andere AF.

Nadat de typenummerreeks RH voor hifi de na de oorlog gebruikelijke cyclus van 10 jaar had volgemaakt, heeft Philips van 1976-1980 de letters AH gebruikt. Daarna werd er een nieuw systeem ingevoerd voor de typenummers van veel apparaten. Echter bij autoradio's liep het bijvoorbeeld wel gewoon door.

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door ronnie van dalen @, Hoogeveen, 10-03-2020, 19:51 (1501 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Leuke projectjes!

Hier in hus hangt ook een hele kudde zelfgebouwde bluetooth speakertjes rond.

Is het rendement van de watson seakers niet te laag voor de 3 wat versterker?

Ik heb deze een tijd geleden gemaakt:
[image]

[image]
Er zit een soortgelijk mediaspelertje in, en een tpa3116d2 versterker.
Het geheel wordt gevoed door een li-ion accu, 3s4p configuratie. De voedingsspanning is (als de accu vol is) 12.6 volt.

Oh en deze voor mijn dochter:
[image]


En deze knaller met een tpa3118 2.1 versterker (1x60 en 2x30 watt) , 3s5p accu van 12.6v en een stepup naar 20 volt om het volle vermogen uit de versterker te halen.
[image]
[image]
[image]
Ondanks dat de behuizing beter kan, klint deze speaker geweldig goed.

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door maarten van dijk @, 10-03-2020, 20:48 (1501 dagen geleden) @ ronnie van dalen

Leuk spul! Ik ben een beetje verslaafd aan die bouwkitjes uit China.Een heb ik gemaakt, maar die pruttelt een beetje, goed hoorbaar als er geen signaal is.Nu heb ik een pakketje die ik in een computer speaker system wil bouwen.
Kost weinig en houd je van de straat...

mvg, Maarten.

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door Peter1952 @, Almere, 10-03-2020, 21:10 (1501 dagen geleden) @ ronnie van dalen

Leuk gedaan allemaal! Zelf heb ik nog een aantal draadomroep luidsprekers staan, waarvan een aantal met versterker. Ik loop al tijden met het idee rond om ze om te bouwen tot Bluetooth. Misschien dat idee maar eens tot uitvoer brengen.

Groeten,
Peter

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 11-03-2020, 09:27 (1501 dagen geleden) @ ronnie van dalen
Gewijzigd door Gerard in Zeist, 11-03-2020, 10:12

Hier in huis hangt ook een hele kudde zelfgebouwde bluetooth speakertjes rond.

En dan zie ik dat je ze allemaal met accu's erin hebt gemaakt. Als ze toch in huis rondhangen, waarom dan geen voedingen?

Is het rendement van de watson speakers niet te laag voor de 3 watt versterker?

Het volume is hoog genoeg....
Op laag volume klinken deze kastjes nog wel aardig, daarmee zouden het leuke dingen zijn voor een tienerkamer, of als tweede setje in de keuken of de WC of zo. Maar als je hem in een grotere ruimte zet en het volume opdraait, dan klinkt het wel hard, maar ook heel schreeuwerig. Net alsof die kleine kastjes geen raad weten met de harde geluiden. Dus eigenlijk rendement genoeg.
De Philips speakers hebben van dat schreeuwerige geen last.

Mijn "hoofd" installatie in de huiskamer heeft boxen van Philips 22RH426 uit de jaren 70. Ik heb daar een TDA7297 versterkertje onder zitten dat, bij de voeding met 5V, ongeveer 2x2W afgeeft. Nou heb ik natuurlijk geen kroeg of stadion in m'n huis, en luister alleen voor mezelf wat muziek, maar ik heb nooit tekort aan vermogen. De Philips speakers geven alle hoge en lage tonen prima weer.
Een paar weken geleden had ik een muziekavondje met vrienden hier. En volgens de deskundologen was natuurlijk 2x2W niet goed.... Dus werd hier tijdelijk een 2.1 setje geparkeerd van 2x200W satellieten met een 1000W subbas erbij. Ik moet zeggen, het klonk geweldig, al ben je na een poosje wel helemaal gaar van al het gebonk en gedreun. Maar ondertussen heb ik die versterkerinstallatie wel even aan de Watt-meter gelegd. Als ik beide versterkers (de stereo voor de satellieten en de subwoef) aanzet maar geen geluid erin stuur, dan trekt het hele zaakje ongeveer 40W. Draai ik de volumeknop open zover dat dat m'n oren pijn gaan doen en de buren onrustig worden, dan zit ik op ongeveer 43W. Hoeveel Watt heb je dan in je speaker voor al die herrie?
Ik heb voor mezelf de conclusie getrokken dat in een normale huiskamer voor normale mensen, met normale gevoelige speakers, een vermogen van 2x1W volstaat. Als "bewijs" mag natuurlijk iedereen bij mij komen luisteren! (Of binnenkort op het RadioCafé in Zaandam.)

Ik heb deze een tijd geleden gemaakt:
Het geheel wordt gevoed door een li-ion accu, 3s4p configuratie.

Hoe lang is de speelduur op de accu?

En deze knaller met een tpa3118 2.1 versterker (1x60 en 2x30 watt) , 3s5p accu van 12.6v en een stepup naar 20 volt om het volle vermogen uit de versterker te halen.

Dat is zeker een knaller...

Zie ik het goed dat alledrie de speakers in 1 kast zitten? Het idee van 2.1 is toch dat je de satellieten uit elkaar zet voor het stereobeeld?
Heb je ook opgemeten hoeveel Watt je daadwerkelijk produceert tijdens bedrijf? Mijn metingen op dat gebied suggereren dat als je echt 120W in speakers jaagt, er een behoorlijk kabaal ontstaat.
En dan werkt het met batterijgebruik zo: in feite is de STROOM door je speakers wat je hoort. Ga je de versterker met een hogere spanning voeden, dan gebruik je diezelfde stroom bij een hogere spanning, dus meer vermogen in je eindtrap en meer batterijverbruik. Dus, zeker omdat jij op batterijen speelt, zou ik denken, maak de spanning niet hoger dan je daadwerkelijk nodig hebt.
Voor langer gebruik van je batterij zou je de stepup nog schakelbaar kunnen maken: draai op 12.6V zolang het kan, en als je clipping hoort, schakel je over op 20V.

En wat is uberhaupt de reden van een stepup te gebruiken? En niet een 5s3p accu?

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door ronnie van dalen @, Hoogeveen, 14-03-2020, 20:39 (1497 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Hier in huis hangt ook een hele kudde zelfgebouwde bluetooth speakertjes rond.


En dan zie ik dat je ze allemaal met accu's erin hebt gemaakt. Als ze toch in huis rondhangen, waarom dan geen voedingen?

Is het rendement van de watson speakers niet te laag voor de 3 watt versterker?


Het volume is hoog genoeg....
Op laag volume klinken deze kastjes nog wel aardig, daarmee zouden het leuke dingen zijn voor een tienerkamer, of als tweede setje in de keuken of de WC of zo. Maar als je hem in een grotere ruimte zet en het volume opdraait, dan klinkt het wel hard, maar ook heel schreeuwerig. Net alsof die kleine kastjes geen raad weten met de harde geluiden. Dus eigenlijk rendement genoeg.
De Philips speakers hebben van dat schreeuwerige geen last.

Mijn "hoofd" installatie in de huiskamer heeft boxen van Philips 22RH426 uit de jaren 70. Ik heb daar een TDA7297 versterkertje onder zitten dat, bij de voeding met 5V, ongeveer 2x2W afgeeft. Nou heb ik natuurlijk geen kroeg of stadion in m'n huis, en luister alleen voor mezelf wat muziek, maar ik heb nooit tekort aan vermogen. De Philips speakers geven alle hoge en lage tonen prima weer.
Een paar weken geleden had ik een muziekavondje met vrienden hier. En volgens de deskundologen was natuurlijk 2x2W niet goed.... Dus werd hier tijdelijk een 2.1 setje geparkeerd van 2x200W satellieten met een 1000W subbas erbij. Ik moet zeggen, het klonk geweldig, al ben je na een poosje wel helemaal gaar van al het gebonk en gedreun. Maar ondertussen heb ik die versterkerinstallatie wel even aan de Watt-meter gelegd. Als ik beide versterkers (de stereo voor de satellieten en de subwoef) aanzet maar geen geluid erin stuur, dan trekt het hele zaakje ongeveer 40W. Draai ik de volumeknop open zover dat dat m'n oren pijn gaan doen en de buren onrustig worden, dan zit ik op ongeveer 43W. Hoeveel Watt heb je dan in je speaker voor al die herrie?
Ik heb voor mezelf de conclusie getrokken dat in een normale huiskamer voor normale mensen, met normale gevoelige speakers, een vermogen van 2x1W volstaat. Als "bewijs" mag natuurlijk iedereen bij mij komen luisteren! (Of binnenkort op het RadioCafé in Zaandam.)

Ik geloof het meteen, onder huiskamer omstandigheden is een paar watt meer dan afdoende inderdaad.

Ik heb deze een tijd geleden gemaakt:
Het geheel wordt gevoed door een li-ion accu, 3s4p configuratie.


Hoe lang is de speelduur op de accu?

Ik gebruik hem niet vaak, vooras zomers en met weekendjes weg. Maar opladen hoeft bijna nooit.

En deze knaller met een tpa3118 2.1 versterker (1x60 en 2x30 watt) , 3s5p accu van 12.6v en een stepup naar 20 volt om het volle vermogen uit de versterker te halen.


Dat is zeker een knaller...

Haha :)
Eigenlijk is hij te groot geworden, echt portable is het niet meer te noemen.


Zie ik het goed dat alledrie de speakers in 1 kast zitten? Het idee van 2.1 is toch dat je de satellieten uit elkaar zet voor het stereobeeld?

Door de "kleine" kast is het lastig leuk laag uit de speaker te krijgen, door de regelbare subwoofer wil dit wel.
Mid en hoog klinken fantastisch trouwens, de donorspeakers zijn een stel 100V speakers van philips. Nette 2 weg met een fatsoenlijk wisselfilter.

De inspiratie is een beetje bij deze box begonnen:
aiwa exos 9
Het is ook een beetje een "omdat het kan" project geworden, de meeste onderdelen waren aanwezig.
Op de versterkerprint is het subwoofer volume en de kantelfrequentie apart in te stellen,

Heb je ook opgemeten hoeveel Watt je daadwerkelijk produceert tijdens bedrijf? Mijn metingen op dat gebied suggereren dat als je echt 120W in speakers jaagt, er een behoorlijk kabaal ontstaat.

Ik zal de multimeter er eens tussen hangen, ben ook wel benieuwd.

En dan werkt het met batterijgebruik zo: in feite is de STROOM door je speakers wat je hoort. Ga je de versterker met een hogere spanning voeden, dan gebruik je diezelfde stroom bij een hogere spanning, dus meer vermogen in je eindtrap en meer batterijverbruik. Dus, zeker omdat jij op batterijen speelt, zou ik denken, maak de spanning niet hoger dan je daadwerkelijk nodig hebt.
Voor langer gebruik van je batterij zou je de stepup nog schakelbaar kunnen maken: draai op 12.6V zolang het kan, en als je clipping hoort, schakel je over op 20V.

Zo'n schakelaar zit er inderdaad op, met een 3 polige wisselschakelaar schakel ik tussen 12 en 20 volt om de accu te ontzien.
De ervaring is dat 12 volt meer dan dan afdoende is.
Op hogere volumes wordt het laag minder strak omdat de laag versterker dan gaat clippen.

En wat is uberhaupt de reden van een stepup te gebruiken? En niet een 5s3p accu?

Door alle apparaten op een 3s configuratie accu te laten draaien kan ik met 1 lader af.

Bouwen met Boxen en Bluetooth: Dr Watson

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 12-03-2020, 22:11 (1499 dagen geleden) @ Gerard in Zeist
Gewijzigd door Gerard in Zeist, 12-03-2020, 22:13

De postbode mag nog wel op straat en heeft gisteren een paar versterkertjes gebracht. Vandaar dat ik m'n projectje "Dr Watson" kon afmaken en daar heb ik nu een paar wat betere foto's van.

Het setje bestaat uit twee kleine boxjes, waarbij eentje aan de achterkant het BT-setje en de bediening heeft ingebouwd:

[image]

Het moest wel achterin want de voorkant is te klein. Nou kun je de box voor een witte muur plaatsen, en dan is het toch wel te bedienen.

[image]
En zo ziet het er van binnen uit (uiteraard gespiegeld ten opzichte van de buitenfoto hierboven). Bovenin zit het bluetooth setje. Signaal gaat via een wit drievoudig snoertje naar de earphone connector. Als er geen headset is aangesloten, vandaar via twee weerstanden naar de Mono/Stereo schakelaar en verder naar de PAM8403 versterker. Daaronder gaan de uitgangen naar de luidsprekerklemmen.
Het blauwe schakelaartje is vor de interne speaker die je naar keuze op links of rechts of niet kunt aansluiten. De verbinding naar de box is met een kroonsteentje zodat je de achterwand kunt losnemen zonder solderen.

Je kunt twee grote boxen aansluiten, maar ook de interne speaker op 1 van de kanalen aansluiten en het andere speakertje op het andere kanaal. Maar als je alleen deze speaker wilt gebruiken, kan dat ook, dan gewoon even schakelaartje op mono.

Links op de foto zie je de voedingsplug met draden naar de schakelaar en naar de bt-unit en de versterker.
De enkele rode draad is voor de FM sprietantenne.

Dan is er natuurlijk nog een leuke feature die verder geen enkele bluetooth speaker ter wereld heeft. Want je stopt je USB-stick erin en waar laat je dan je dopje? Juist dat leg je bovenop zodat je het een paar dagen later kwijt bent! Om verloren dopjes te vermijden heeft deze set een heuse dophouder, bovenaan te zien tussen de antenne en de mastervolumeknop. Daar kun je je dopje op parkeren.

Ik merk wel dat de verschillende units soms brom of fluitgeluidjes produceren in je speakers. Daarom is het fijn om een regelbare versterker te gebruiken: door die wat te dempen maak je namelijk de bijgeluiden vrijwel onhoorbaar.

Uiteindelijk werkt het allemaal redelijk soepel en perfect. Alleen, zoals al eerder gezegd, de kwaliteit van deze tienerboxjes is niet echt geweldig. Moet nog even kijken waar ik dit leuke setje ga inzetten!

Bouwen met Boxen en Bluetooth: Dr Watson

door ronnie van dalen @, Hoogeveen, 14-03-2020, 20:11 (1497 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Ook weer leuk!

De irritante bijgeluiden komen door een soort aardlus. Ik denk een ontwerpfout, aangezien bijna alle ali bt modules er last van hebben.
Vaak hoor je ze alleen in de bluetooth stand. De andere modi zijn vaak stil.

Je kunt er vanaf komen door de voeding van de mediaspeler galvanisch te scheiden van de versterker.
Bijvoorbeeld door een 5v dc dc converter te gebruiken.
5v dc dc
Je hebt ze ook van 12 naar 5 of van 12 naar 12v
of in een 2 watt variant.

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door Nevile Wilder @, 14-03-2020, 08:53 (1498 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Hartstikke leuk zeg, wat ik me afvraag en eigenlijk uit de reacties niet goed opmaak is of er tussen het linker en rechter kanaal vertraging en onbalans optreedt. Dus dat dat er vertraging in de uitstraling is. Ik weet eigenlijk niet goed hoe ik dat moet noemen.

Nev

Bouwen met Boxen en Bluetooth

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 14-03-2020, 10:59 (1498 dagen geleden) @ Nevile Wilder

Leuke vraag. Er is geen enkel verschil hoorbaar tussen de twee boxen. Dat verwachtte ik ook totaal niet maar ik heb het hier net even getest nog, samen met mijn vrouw die ook geen verschil hoort.

Waardoor zou een verschil kunnen ontstaan?
Eerst natuurlijk door het hakken, zagen en boren in een van de twee luidsprekerkasten. Kan dit tot een verschil in acoustische eigenschappen leiden? De Philips kasten zijn zg “open baffles”, er is dus normaal gesproken aan de achterkant een opening waardoor geluid ontsnapt en binnenkomt. De paar extra gaatjes voor aansluitingen en antenne zijn verwaarloosbaar in verhouding, het wat grotere gat in de voorkant is weer afgedicht met de bt unit.
De Watson boxjes zijn bas reflex, daarbij is het de bedoeling dat de box goed is afgedicht. Nou zijn er in de achterwand wel een paar gaatjes gemaakt, en je krijgt natuurlijk lekken op de plek waar aansluitingen zitten. Gelukkig is dit toch onvoldoende om het basreflexeffect te verstoren.
Bij beide setjes is er dus geen verschil tussen de linker en rechter speaker. Tussen de setjes is natuurlijk wel een groot verschil, ik vin de melkpakspeakers van Watson minder mooi klinken dan de Philips kasten, maar gezien het verschil in omvang en prijs kan dat ook bijna niet anders.

Verder een verschil in looptijd, doordat de ene luidspreker is aangesloten met een draadje van 10cm en de andere met 10 meter. De geluiden in de andere box komen dan aan met een vertraging van 30ns. Dat is natuurlijk volkomen onwaarneembaar, het komt overeen met een afstandsverschil tot je hoofd van 0,01mm voor de ene box.

(Misschien nog verschil in sterkte doordat een box de demping van de kabel heeft? Ik hoor er niets van, mensen met gevoelige oren moeten hier maar even komen luisteren.)

powered by my little forum