Horen met 3x de OC71 (Toestel of techniek)

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 12-11-2020, 15:28 (1259 dagen geleden)

Laatst op een markt heb ik een oud hoorapparaat gekocht zo'n kastje wat je in je borstzak stopt en dan een draadje naar je oor heeft. Omdat er OC71's inzitten, schat ik dat het eind jaren vijftig gemaakt is.

Nou zag ik dat er drie dezelfde transistors OC71 inzitten, deze wordt dus in de voorversterking ingezet en ook in de eindtrap. Daar keek ik een beetje van op, hoewel natuurlijk op zich een lichte transistor best die paar mW kan leveren voor een kristaltelefoontje. Is dat omdat het allemaal op 1,5V moet werken, of was het niet gebruikelijk een echte eindtor in hoorapparaten te zetten?

[image]

Horen met 3x de OC71

door Mans Veldman @, Leidschendam, 12-11-2020, 15:40 (1259 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Wat de toenmalige ontwerpvoorwaarden zijn geweest weet ik niet. Maar dat het allemaal compact en lichtgewicht moest zijn lijkt mij er wel een van. Je komt dan al gauw op batterij voeding en misschien i.v.m. veiligheid ('t zit toch in je oor) dan liever 1,5V i.p.v. zon 22,5V batterij zoals toen gewoonlijk in foto flitsers zat.
Zo'n kristaloortelefoontje is natuurlijk ook erg hoogohmig dus veel vermogen is daar niet voor nodig, die paar mA kan prima met een OC71 en een 1,5V batt.

Horen met 3x de OC71

door franc @, Loosbroek, 12-11-2020, 15:47 (1259 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Ik kan me niet voorstellen dat je bij 1,5V aan zwaardere torren zult moeten.
En meestal lever je dan versterking in bij deze generatie torren en trek je de batterij sneller leeg.

Wel een erg leuk dingetje trouwens!

Groet Frank

Horen met 3x de OC71

door kris ⌂ @, Gent, België, 12-11-2020, 15:48 (1259 dagen geleden) @ Gerard in Zeist


Nou zag ik dat er drie dezelfde transistors OC71 inzitten, deze wordt dus in de voorversterking ingezet en ook in de eindtrap. Daar keek ik een beetje van op, hoewel natuurlijk op zich een lichte transistor best die paar mW kan leveren voor een kristaltelefoontje. Is dat omdat het allemaal op 1,5V moet werken, of was het niet gebruikelijk een echte eindtor in hoorapparaten te zetten?


het is nog steeds niet gebruikelijk een echte eindtor als finale eindtrap in een hoorapparaat te gebruiken :-)

Horen met 3x de OC71

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 12-11-2020, 16:50 (1259 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Bedankt voor de reacties. Het was verhelderend! Ik ben denk ik teveel nog aan buizentoestellen gewend.

@Mans: Die 22,5V vond men toch niet echt een probleem, want dat was altijd al standaard voor de buizen-hoorapparaten die je daarvoor had. Kijk hier heb je bv een Phonak van maar een paar jaartjes daarvoor.

In de jaren veertig had je trouwens die mooie potloodbuisjes helemaal niet, en had je hoorapparaten met 45V plaatspanning en een platte 4,5V als gloeivoeding. Die apparaten bestonden uit twee units, eentje met de buizenversterker plus gloeibatterij en eentje met de plaatbatterijen, elk ongeveer zo groot als een pocketboek, die je op je borst droeg als een soort bepantsering.

@franc: Het lage verbruik was natuurlijk het grote voordeel van een transistorapparaat, je droeg het immers de hele dag bij je en dan was 15h per dag gebruik geen uitzondering. Dat Phonak buizendingetje trekt 20mA gloeistroom uit de A-batterij plus nog eens 1 a 2 mA uit de plaatbatterij (22,5V). De Audium trekt alleen maar 2,3mA stroom uit die penlight! Dus in mijn voorbeeld 35mAh per dag. Zelfs als we bedenken dat de batterijtjes toen maar 1000mAh of zoiets waren, kon je nog een maand met 1 batterij doen!

@kris: De Phonak heeft minibuisjes, 2x DF64 en een DL68, waaraan je ziet dat hoe klein het vermogen ook is, er toch wel een "echte" eindbuis is ingezet. Deze krachtpatser (uitgangsvermogen 5mW) gebruikt ook in z'n eentje meer stroom dan die twee voorpitten bij elkaar.

Horen met 3x de OC71

door Mick @, 12-11-2020, 17:09 (1259 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Gerard, een leuk toestelletje van Audium, een firma die destijds in Amsterdam zat (Singel 160). Zelf heb ik de 800. Deze heeft iets andere torren, maar zal verder ook wel overeenkomsten hebben. Voor de volledigheid krijg je hierbij het door mijzelf gereconstrueerde schema.
[image]
Ik sta niet in voor eventuele fouten, want het was een enorm gepriegel, maar dichter dan dit kon ik er niet bij komen.
Groeten, Mick

Horen met 3x de OC71

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 12-11-2020, 17:20 (1259 dagen geleden) @ Mick

Heel leuk om dit schema te zien!
Vanmiddag was ik lekker bezig met gehoorapparaatjes uit elkaar schroeven, heb zowel de bebuisde Phonak als deze Audium van binnen bekeken. Je ziet inderdaad de drie transformatortjes zitten, en grappig dat er geen UGT is! Het oorstukje moet dan geen kristal maar laagohmig zijn, ik zal dat eens nameten.

[image]

Over de transistor rechtsboven loopt een slingerende draad, is het spoeltje daarnaast de pickup voor Ringleiding?


Zijn die schroefjes linksonder dan de diverse schakelaars in jouw schema?

Wat weet jij over het jaar van constructie?

De firma Audium bestaat volgens mij nog, in Duitsland leveren ze Hörgeräte en het is ook high end audio.

Horen met 3x de OC71

door Mick @, 12-11-2020, 23:36 (1259 dagen geleden) @ Gerard in Zeist
Gewijzigd door Mick, 12-11-2020, 23:40

De verschillen tussen onze toestellen lijken bijzonder klein. Hierbij een foto van mijn print, hieruit heb ik de tekening gemaakt waarmee ik uiteindelijk het schema heb gereconstrueerd.
[image]
Het spoeltje is inderdaad voor de ringleiding. De schroefjes onderaan zijn schakelaars. Bouwjaar zal denk ik ergens rond 1956-57 zijn. Als je de schakelaar schoon maakt heb je zomaar kans dat er nog geluid uit komt. De mijne doet het nog!

Horen met 3x de OC71

door Harm Klaassens @, Breda, 14-11-2020, 01:40 (1258 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Dat oortelefoontje is geen kristal element.
Het heeft een impedantie van 1 kilo OHM
en de gelijkstroomweerstand is ongeveer 300 OHM

Horen met 3x de OC71

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 14-11-2020, 11:47 (1257 dagen geleden) @ Harm Klaassens

Inderdaad, ik moet mijn kristaltheorie overboord zetten. Die wankelde natuurlijk al bij het schema van Rick. Ik heb de gelijkstroomweerstand even nagemeten en die is ongeveer 270 Ohm.

Het stekkertje is subtiel asymmetrisch, het heeft twee pinnen maar past alleen in 1 stand omdat een van de pinnetjes (en dus ook een van de gaatjes) iets dunner is. De oortjes van de Phonak (buizenhoortoestel) en Tecla (buizenzakradio) hebben stekkertje met twee gelijke pinnen, die je in beide standen kunt doen en tussen de toestellen uitwisselen. Maar ook die zijn laagohmig (tegen mijn verwachting) dus de bedoeling van de verschillende stekkers is me niet duidelijk.

Het Audium transistortoestel werkt en je kunt er leuke dingen mee horen! Je kunt het bv tegen je klok houden, waardoor je het tikken heel goed kunt beluisteren. De ringleidingspoel pikt magnetische velden op, ook heel leuk. In de buurt van een nettrafootje hoor je een sterke brom. Bij een luidspreker pik je het geluid magnetisch op. Bij een klok hoor je de wijzers magnetisch tikken, dwz je hoort niet het acoustische geluid maar de pulsen van het aanzetten van het motortje. Ik zal nog proberen dit op een of andere manier op te nemen. Wie weet welke diagnostische toepassingen dit nog heeft.

Horen met 3x de OC71

door soundman2 @, Wouw, 14-11-2020, 20:42 (1257 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Inderdaad, ik moet mijn kristaltheorie overboord zetten. Die wankelde natuurlijk al bij het schema van Rick. Ik heb de gelijkstroomweerstand even nagemeten en die is ongeveer 270 Ohm.

Het stekkertje is subtiel asymmetrisch, het heeft twee pinnen maar past alleen in 1 stand omdat een van de pinnetjes (en dus ook een van de gaatjes) iets dunner is. De oortjes van de Phonak (buizenhoortoestel) en Tecla (buizenzakradio) hebben stekkertje met twee gelijke pinnen, die je in beide standen kunt doen en tussen de toestellen uitwisselen. Maar ook die zijn laagohmig (tegen mijn verwachting) dus de bedoeling van de verschillende stekkers is me niet duidelijk.

Het Audium transistortoestel werkt en je kunt er leuke dingen mee horen! Je kunt het bv tegen je klok houden, waardoor je het tikken heel goed kunt beluisteren. De ringleidingspoel pikt magnetische velden op, ook heel leuk. In de buurt van een nettrafootje hoor je een sterke brom. Bij een luidspreker pik je het geluid magnetisch op. Bij een klok hoor je de wijzers magnetisch tikken, dwz je hoort niet het acoustische geluid maar de pulsen van het aanzetten van het motortje. Ik zal nog proberen dit op een of andere manier op te nemen. Wie weet welke diagnostische toepassingen dit nog heeft.

Een lus rond je gemakkelijke stoel, of rond de kamer en de lus aansluiten met een paar Ohm in serie op je radio of versterker ls aansluiting. Draadloos luisteren!

powered by my little forum