sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok (Algemeen)

door TonyBony @, breda, 06-12-2020, 12:49 (1237 dagen geleden)
Gewijzigd door TonyBony, 06-12-2020, 12:54

Hallo Iedereen

Ik heb van mijn quad 77 versterker de 4 eindtorren (type mjl21193G en mjl21194G) op de koelplaat vergeten de kunstof plaatjes ertussen te zetten. Hierdoor sluiting volgens iemand als ik het volume beetje opendraaide.
Ook alle condensators vernieuwd.
2 zekeringen van 4 amp. voor de gelijkrichter kapot gegaan, ruik of zie verder niets.
Zijn de eindtorren nu kapot? Heb er 1 tor eruit gehaald en meting was goed denk ik.
De oude kunstof plaatjes nu ertussen gezet!

Gewoon nog een keer proberen met de plaatjes ertussen en nieuwe zekeringen??

Graag advies van een slim Iemand!!

Groeten Tony

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door kris ⌂ @, Gent, België, 06-12-2020, 14:19 (1237 dagen geleden) @ TonyBony
Gewijzigd door kris, 06-12-2020, 14:20

in principe heb je de voeding kortgesloten. zekeringen vliegen eruit, maar met wat geluk is er niks anders defect . Nu heb ik geen glazen bol, dus hoe het een en het ander verbonden is en hoe de kortsluitstroom rond liep blijft gissen. mogelijks heeft dat wat meegenomen.

Neem gewoon een serielamp mee in de testopstelling. voorkomt veel schade en leed , ook door verstrooidheid..

PS :


Graag advies van een slim Iemand!!

Groeten Tony

zulke opmerkingen laat je beter achterwege.

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door soundman2 @, Wouw, 06-12-2020, 20:48 (1237 dagen geleden) @ kris

Ik vraag me af waarom TS de eind ransistoren loshaalt, als ze kennelijk niet defect zijn!

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 06-12-2020, 21:43 (1237 dagen geleden) @ soundman2
Gewijzigd door Maarten Bakker, 06-12-2020, 21:45

Daarom zoekt hij ook een slim iemand :-D Kris was niet zo blij met dat compliment, maar ik denk toch dat de meeste mensen hier toch wel slim zijn.

Maar even zonder gekheid, ten eerste TS welkom op het forum!

Als de eindtorren vervangen zijn geworden, waren de oude stuk of ging het om een modificatie?

Om na te gaan wat de effecten van een dergelijke kortsluiting zijn zul je het schema erbij moeten pakken. Heb je ervaring met schemalezen?

Ik heb al even naar een schema gezocht, maar helaas nog niet gevonden. Heeft iemand dat? Let wel, het gaat om de "integrated amplifier" denk ik, niet om de voorversterker waar ik wel een schema van vond.

Bij de meest gangbare complementaire klasse A of AB eindtrap, wordt de voeding vol kortgesloten via de behuizingen van de transistoren en overleven de transistoren het wel gewoon, maar ik durf niet te beloven of dat hier zo is, zonder het schema eerst te bekijken.

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door kris ⌂ @, Gent, België, 06-12-2020, 22:03 (1237 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Daarom zoekt hij ook een slim iemand :-D Kris was niet zo blij met dat compliment, maar ik denk toch dat de meeste mensen hier toch wel slim zijn.


dat is omdat TS misschien onbewust of als grap, met zulk een uitspraak aan "kastenklasse" doet en dat is niet zo slim op een forum..


waarschijnlijk wou TS gewoon nieuwe koelpasta aanbrengen.. ook dat is een hype.

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door TonyBony @, breda, 07-12-2020, 12:56 (1236 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten
ja ik heb ook gezocht naar een schema, niet te vinden
is jammer

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door TonyBony @, breda, 07-12-2020, 12:50 (1236 dagen geleden) @ TonyBony
Gewijzigd door TonyBony, 07-12-2020, 12:54

Dank jullie Allemaal en sorry voor de "slimme iemand", zal het nooit meer doen maar was goed bedoeld voor iedereen! (kan het ook niet meer wijzigen)

Ik moet nog wachten op de zekeringen van 4 amp , had er 20 besteld maar niet allemaal op voorraad en nu effe wachten voor bezorging.
Alles zomaar vernieuwd omdat het geluid kaal geworden was!
houd jullie op de hoogte als ik de versterker inschakeld heb, beste spannend vind ik.

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door soundman2 @, Wouw, 07-12-2020, 14:11 (1236 dagen geleden) @ TonyBony
Gewijzigd door soundman2, 07-12-2020, 14:20

Alles zomaar vernieuwd omdat het geluid kaal geworden was!
houd jullie op de hoogte als ik de versterker inschakeld heb, beste spannend vind ik.

Alles zomaar vervangen leidt zelden tot een weer goed werkend toestel.
Ik heb het al tientallen malen herhaald op dit forum en wederom krijg ik weer eens het gelijk aan mijn zijde.
Met kaal, bedoel je dan bijvoorbeeld weinig lage tonen?
Met een eenvoudige toongenerator en een voltmeter had je die fout gemakkelijk er uit kunnen meten, zonder wat los te maken. Als je de eindtransistoren ook vervangen hebt, heb je dan ook weer geselecteerde paren teruggezet?
Voor simpele ontwerpen is dat wat minder noodzakelijk, maar bij Quad gaan ze wat dat betreft toch weer wat verder.
Ook transistoren die equivalent zijn, kunnen toch net iets anders presteren in een uitgekiende schakeling, de klank kan daardoor ook weer beïnvloed worden. Het lijkt me dat dat niet is wat je wil.
Kaal? Tja, het is toch niet een luidspreker die wat mankeert.
Leg eens uit wat kaal in geluid betekent. Er groeit geen haar op geluid en kaalheids meters zijn er ook al niet.
Kaal geluid levert bovendien versterkers met kortsluiting op:-(
Als je de versterker weer inschakelt, doe dat dan met stroombegrenzing. Onderdelen uitwisselen levert een kans op dat er nieuwe fouten zijn geïntroduceerd, zoals verkeerde of verkeerd geplaatste transistoren, tinsluitingen, spoorbreukjes en nog wat meer. Als in zo'n geval de voeding het volle vermogen levert, heb je kans dat de boel nog verder uitbrandt.
Het was wellicht slimmer geweest, als je vooraf een slimme elektronicus geraadpleegd had.

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door TonyBony @, breda, 07-12-2020, 14:29 (1236 dagen geleden) @ soundman2

Hai Soundman

de versterker klonk fantastisch 20 jaar geleden op nog dezelfde speakers.
Laten we zeggen het dynamische was eruit gegaan 9 geen helder of te weinig hoog meer, ik denk door te veel volume tijdens feestjes waardoor hij wel eens uitviel omdat hij het niet aankon en ook wel eens 1 speaker opgeblazen die naderhand vervangen is.
Als ik een oude versterker van onkyo op de boxen zet weer een hemels en dynamisch geluid, dus denk dat ik de boxen kan uitsluiten.(oude micron set met baskast jmlab)

We zullen het gaan zien en ja ik had vooraf beter moeten informeren.

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door soundman2 @, Wouw, 07-12-2020, 17:18 (1236 dagen geleden) @ TonyBony
Gewijzigd door soundman2, 07-12-2020, 17:28

Laten we zeggen het dynamische was eruit gegaan 9 geen helder of te weinig hoog meer, >ik denk door te veel volume tijdens feestjes waardoor hij wel eens uitviel

Uitval kan bij te hoge belasting, zoals veel te lang op groot volume spelen of een te lage afsluitimpedantie. Een goede versterker gaat dan in protect.
Je zou gewoon de power bandbreedte moeten meten.
Eerst een frequentiesweep bij een normaal signaalniveau en dan op niveau tegen clipping.
Dat hoeft telkens maar kortstondig,
Bij de eerste meting kom je aan de weet of de doorlaat karakteristiek van de versterker nog in orde is. Je kunt ook een goede blokgolf aanbieden en beoordelen hoe die er uit ziet.
Bij vollast zie je dan ook of de voeding stand houdt, vooral in het laag.
De versterker wordt daarbij nominaal belast met een dummy luidspreker, dat is een weerstand met een correctienetwerk om dicht bij de ideale belasting te komen.
Meten is de enige manier om een versterker op zijn merites te beoordelen.

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door TonyBony @, breda, 11-12-2020, 18:17 (1232 dagen geleden) @ soundman2

Iedereen bedankt!
Zekeringen in de versterker gedaan en waarempel, niets kapot door de sluiting!
En hij klinkt weer als nieuw, alle tonen laag en hoog en dynamisch.

Bedankt

sluiting zekering door eindtor vergeten isolatie op koelblok

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 11-12-2020, 19:41 (1232 dagen geleden) @ TonyBony

Mooi dat het opgelost is! Dan komt de schakeling inderdaad overeen met een standaard klasse AB complementaire eindtrap waar je alleen de voeding kortsluit als je de collectors van de transistoren doorverbindt.

powered by my little forum