Realtone TR-1645 met 6 transistors (Toestel of techniek)

door Armand @, België, 13-02-2021, 21:13 (16 dagen geleden)

Dit is één van mijn eerste transistorradio's uit 1961.
Speelde altijd goed maar de laatste jaren vond ik dat de geluidssterkte altijd minder werd.
Nu komt er geen geluid meer uit.:-(
Transistors : 3x 2SA53, 1x 2SA54 en 3x 2SB56.

Hadden de Japanners ook last van "whiskers"?

Groeten, Armand

[image]

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door soundman2 @, Wouw, 13-02-2021, 21:29 (16 dagen geleden) @ Armand

Met de signaaltracer, of met een gevoelige hoofdtelefoon even testen of op de top van de potentiometer signaal staat. Je weet dan neteen of je in het HF of LF gedeelte moet zoeken. Whiskers ? weet ik niet. Kun je natuurlijk wel meten met de DC voltmeter,

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door kris ⌂ @, Gent, België, 13-02-2021, 21:35 (16 dagen geleden) @ Armand
Gewijzigd door kris, 13-02-2021, 21:47


Hadden de Japanners ook last van "whiskers"?


niet dat ik weet, maar het kan altijd.

Als het volume met de jaren afnam is een uitdrogende elco een mogelijke oorzaak.
Aangezien het nu helemaal stil is kan daarbovenop nog iets extra gebeurd zijn.

moeilijk is het schema niet, in de praktijk is het in die kleinoden wel nogal eens een spaghetti ... met tracer en injector wordt je idd snel wijzer..

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 13-02-2021, 23:25 (16 dagen geleden) @ Armand
Gewijzigd door Andries van Dekken., 13-02-2021, 23:29

Had een tijdje geleden de zelfde klacht in een Nordmende met Japans
binnenwerk.Bleek de condensator over de primaire van een MF trafo practisch
capaciteitsloos te zijn.Verbind een afstemc.met de prim.spoel en stem af.
Meeste trafo's hebben een ingebouwde capaciteit tussen 100 en 200 pF.
Tel in je bericht 7 transistoren en op het toestel staat six tr?
grt And

--
Keapje in Erres, kinne jo werres.

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Oldtimer @, Oegstgeest, 14-02-2021, 00:09 (16 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Tel in je bericht 7 transistoren en op het toestel staat six tr?

Volgens het schema van de TR-1645 zitten er in deze radio: 1x 2SA285 (mixer), 2x 2SA156 (m.f.), 1x SD-46 (det.), 1x 2SB113 (driver) en 2x 2SB116 (eindtrap).
Oftewel 6 transistors en een diode.

Willem

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 14-02-2021, 04:03 (16 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Ja inderdaad, zelfs 2 tikfoutjes.
Moet zijn 3x 2SA53, 1x 2SB54 en 2x 2SB56 (Toshiba transistors)
en ging uit van het schema op radiomuseum.org.
Zal bij de herstelling wel zien welke transistors in het radiootje zitten.
Aan de andere reacties te zien, komt het "whiskerprobleem" waarschijnlijk niet voor bij Japanse transistors.

Bedankt en ook Henk, Kris en Willem.

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door henk43 @, Bovensmilde, 14-02-2021, 09:53 (16 dagen geleden) @ Armand
Gewijzigd door henk43, 14-02-2021, 09:55

Nee.Whiskers heb ik bij de Japanners nog nooit meegemaakt maar wel dat de hfe terugliep en wel bij de 2sc460 in Kenwood zend-ontvangers.De hfe was soms teruggevallen van plm. 80 naar minder dan 10 .
gr. Henk

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door johnbos @, Wieringerwerf, 14-02-2021, 12:13 (16 dagen geleden) @ Armand

Henk,
Heb het zelfde type transistor radiootje Realtone 1645 Transistone in mijn collectie liggen. Heb vele type Amerikaanse transistorradiootjes en mijn ervaring is dat ik bij vele van deze radiootjes de elco's moet wisselen om er geluid uit te krijgen transistor en overige komen niet zoveel voor.

John

--
J.E.F.Bos

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 14-02-2021, 15:40 (16 dagen geleden) @ Armand

Pech, fout gevonden : de primaire van het drivertransfootje type LI-004 is onderbroken.:-(
Wie heeft of waar vind ik nog zoiets???

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 14-02-2021, 15:54 (16 dagen geleden) @ Armand

Pech, fout gevonden : de primaire van het drivertransfootje type LI-004 is onderbroken.:-(
Wie heeft of waar vind ik nog zoiets???

Ik heb wel wat van die kleine trafo's liggen: heb je een foto en eventueel de maten? Nog mooier zou zijn als je ook de wikkelverhouding hebt....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

www.rrd.demon.nl

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 14-02-2021, 16:39 (16 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Leo, de maten zijn :
- L = 12mm
- B = 13mm
- hoogte max. 12mm

Primaire 350 ohm
Secundaire 2 x 140 ohm

[image]

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 14-02-2021, 20:10 (15 dagen geleden) @ Armand

Beste Armand,

Inmiddels gezocht, maar ik heb alleen maar grotere (vermoedelijk Philips) exemplaren.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

www.rrd.demon.nl

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 14-02-2021, 20:37 (15 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Leo bedankt voor het zoeken en inderdaad het is wel héél klein.

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 16-02-2021, 11:53 (14 dagen geleden) @ Armand

Een paar jaar terug heb ik bij AliExpress een radiobouwpakketje gekocht, type was Heng Xing HX6B. Op de print zit een klein driver trafootje van 14x13mm en een hoogte van 12mm. Kijk hier is een printfoto, het trafootje zit rechtsonder:

[image]

Dit pakketje bestellen en alles behalve het trafootje meteen wegkieperen zou wel eens een van de simpelste en goedkoopste manieren kunnen zijn om aan een passend trafootje te geraken. Maar als dit voorkomt in een radio, dan kun je het onderdeel misschien ook wel los kopen bij Ali.

Ik weet natuurlijk de impedantieverhouding niet.
Misschien kunnen experts dat uit het schema afleiden.
Als de trafootjes los te verkrijgen zijn zal dat er vast wel bijstaan.

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 16-02-2021, 17:41 (14 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Goed idee Gerard.
Heb wel een aantal kleine slopertjes (onbekende merken) die ik ooit eens gekregen heb maar zoals meestal net niet met het trafootje dat ik nodig heb.
Maar zal eens zoeken bij Ali of ze losse trafootjes verkopen.

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door soundman2 @, Wouw, 14-02-2021, 17:14 (16 dagen geleden) @ Armand

Als het niet de aanhechting van de draad aan een pootje is, kun je de trafo altijd nog overwikkelen.

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 14-02-2021, 20:48 (15 dagen geleden) @ soundman2

Heb het voorzichtig losgesoldeerd met een desoldeerbout en nu is ook 1 secundaire wikkeling onderbroken.:-(
Het is nog kleiner dan een kaasblokje.
Is dit nog te herstellen?

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 15-02-2021, 07:22 (15 dagen geleden) @ Armand

In de documentatie spreekt men van een wikkelverhouding 1.1/1
In het schema staat : primair 350 ohm, secundair 2x 140 ohm.
Gemeten primair ? is onderbroken, secundair 2x 127 ohm, waarvan één ook onderbroken.
In de rommelbak vond ik een transfootje, is wel 2 mm groter en zou nog net kunnen passen mits wat kunst- en vliegwerk.
Echter primair 256 ohm en secundair 2x 66 ohm.
Niet ideaal maar vraag me af of dit kan werken.
Anders wordt het zoeken naar een slopertje.

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door J vd Westelaken @, Den Dungen, 15-02-2021, 09:59 (15 dagen geleden) @ Armand

Hey Armand,

Net even bij de trafo's gekeken en de volgende gevonden afmetingen B=19,8 L=19,8 en H=15,9 met 1x398 ohm en 2x147 ohm, hij is inderdaad groter als je vraagt maar kleinere heb ik helaas niet, ik hoor wel of hij bruikbaar is.

[image]

Met vriendelijke groet,
Jan van de Westelaken

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 15-02-2021, 11:54 (15 dagen geleden) @ J vd Westelaken

Jan, bedankt voor het zoeken maar is helaas te groot.

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door johnbos @, Wieringerwerf, 15-02-2021, 12:23 (15 dagen geleden) @ Armand

Armand,
Heb een driver transformatortje gevonden met de grote L=14mm,B=13mm,H=10mm de ingang is
400 ohm de uitgang 83 ohm-83 ohm heeft een vaste aansluiting je zou het trafootje op zijn kop kunnen plaatsen en via draadjes deze op de print kunnen aansluiten doe ik wel meer om een radiootje spelend te krijgen.
Hoor wel van bij belangstelling.

John

--
J.E.F.Bos

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door Armand @, België, 15-02-2021, 15:22 (15 dagen geleden) @ johnbos

Heb een mailtje gestuurd.

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 met 6 transistors

door J vd Westelaken @, Den Dungen, 15-02-2021, 14:01 (15 dagen geleden) @ Armand

Was er al bang voor, succes met de reparatie.

Met vriendelijke groet,
Jan

Realtone TR-1645 speelt weer!

door Armand @, België, 26-02-2021, 08:39 (4 dagen geleden) @ Armand

Van John kreeg ik een driver trafootje.:)
Het was wel wat groter maar het paste nog net.
De afstand tussen de 3 pootjes van de secundaire wikkeling kwam overeen.
De afstand tussen de 2 pootjes van de primaire echter niet.
Heb het opgelost door een extra gaatje in de print te maken met een 1mm boortje.
2 van de 4 elcootjes hadden geoxideerde pootjes (witte aanslag) en waren verlopen.Nu ik toch bezig was, heb ik ze alle 4 vervangen.
Het radiootje speelt nu weer.
Het is het zwarte trafootje op de foto.
[image]

Toch nog een vraag.
De ontvangst is goed maar heb de indruk dat het wat stiller speelt met het vervangende trafootje.
Komt het doordat de waarden te veel afwijken van het originele trafootje?
Of kan de versterkingsfactor van de germanium transistors minder worden door ouderdom?
Het originele trafootje is volgens schema primair 350 ohm en secundair 2 x 140 ohm.
Het nieuwe trafootje is ca. primair 390 ohm en secundair 2 x 88 ohm.
[image]

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 speelt weer!

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 26-02-2021, 11:46 (4 dagen geleden) @ Armand
Gewijzigd door Gerard in Zeist, 26-02-2021, 11:49

De ohm waarden staan er in het schema alleen bij zodat je met de ohmmeter kunt checken of het trafootje nog goed is. Maar deze ohm is niet de eenheid waarmee je de belangrijkste elektrische eigenschap van de trafo uitdrukt. Dat is namelijk de wikkelverhouding, dus de verhouding van primaire tegen secondaire wikkelingen. Een trafo met andere wikkelaantallen, maar bv dikker draad, kan dan een lagere ohmse weerstand hebben.

In jouw geval heeft de nieuwe trafo primair een hogere en secondair een lagere weerstand dan de oude. Dat betekent waarschijnlijk, dat je nieuwe trafo een kleinere spanning op de uitgangstransistors zet. De aanpassing is dan wellicht minder goed, wat lager geluidsniveau geeft. Het hoeft dus niet aan de transistors te liggen. Al zou het wel kunnen, want bovenstaande redenering is met nogal wat onzekerheden omgeven.

Realtone TR-1645 speelt weer!

door Armand @, België, 26-02-2021, 14:36 (4 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Volgens het schema is de wikkelverhouding van het trafootje :
primair/secundair 1.1/1
Had het beter vooraf gedaan maar zal de wikkelverhouding van het nieuwe trafootje eens berekenen.

(12VAC op primaire, VAC secundaire meten en delen).

Groeten, Armand

Realtone TR-1645 speelt weer!

door Maarten Bakker @, Haarlem/Delft, 27-02-2021, 14:31 (3 dagen geleden) @ Armand
Gewijzigd door Maarten Bakker, 27-02-2021, 14:32

Ik zou minder dan 12V gebruiken, dat is al wat veel in verhouding tot normaal gebruik en je wilt ook niets opblazen. Met 6V kom je met meten al net zo ver, of je voedt hem met een begrensde stroom (12V met weerstandje in serie) en meet zowel primair als secundair de spanning.

Realtone TR-1645 speelt weer!

door Armand @, België, 27-02-2021, 18:26 (2 dagen geleden) @ Maarten Bakker

en je wilt ook niets opblazen

... liever niet.:-(
Moet nog wel ergens een trafootje van 6V of 7,5V hebben.

Groeten, Armand

powered by my little forum