Wat is dit voor terminal? (Computertechniek)

door Roland Huisman @, Zwolle, 23-03-2021, 23:06 (1124 dagen geleden)

Hallo mensen,

Ik heb hier een mooi boekje met computerporno... Daar staan prachtige dingen in.
Maar ik kan deze kleurenterminal niet thuis brengen... De resolutie lijkt mij vrij hoog
want ik kan de teksten zelfs lezen. Wat opvalt is dat men Groen, Geel, Oranje en Rood
als kleuren heeft. In basis kun je dit met de twee kleuren rood en groen bereiken.

De latere VC8E grafische kaarten voor een PDP8 ondersteunen ook alleen deze twee kleuren.
Helaas heb ik nog nooit de bijbehorende monitor ervoor gevonden of zelfs gezien. Voor de
monochroom versie mag je inmiddels wel een nier afstaan... Overigens staat die
monochroom versie ook in dit boekje en geeft alleen groen beeld, wat dus ook klopt.

Maar dit lijkt een grafische kleurenterminal te zijn. Wellicht Tektronix compatibel?

Ik ben heel erg benieuwd wat hier voor techniek is gebruikt. Ik heb hier een
kleuren TV van 1963 staan welke een geheel ronde beeldbuis heeft. Maar ronde
kleuren buizen voor TV gebruik waren eind jaren 60 eigenlijk al uitgefaseerd.
Buiten dat, als je een KTV buis hebt, dan heb je drie kleuren ter beschikking.
Zonde om dat niet te gebruiken...

Daarnaast is de resolutie van een kleuren TV buis niet zo hoog. Zeker niet in die tijd.
En omdat ik nu wéér een buis zie met twee kleuren vraag ik me af wat het is.
Mogelijk een radarbuis welke met een truc twee kleuren kan geven?
Misschien twee lagen fosfor welke met een verschillende intensiteit van de
elektronenstraal geactiveerd worden? Het lijkt me geen schaduwmaskerbuis.

Deze foto zal in de eerste helft van de jaren 70 zijn gemaakt. Ronde radarbuizen
waren in die tijd nog wel gebruikelijk. Ook praktisch met de lange nalichttijd
voor het langzame schrijven vanuit de grafische interface.

Ik ben benieuwd naar jullie ideeën....
Groeten, Roland

[image]

Wat is dit voor terminal?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 23-03-2021, 23:33 (1124 dagen geleden) @ Roland Huisman
Gewijzigd door Maarten Bakker, 23-03-2021, 23:38

Ik verwacht inderdaad dat het om een beam penetration crt gaat, dus twee lagen phosphor. Met die zoekwoorden kom je nog best veel tegen, geloof ik.

Wat is dit voor terminal?

door Roland Huisman @, Zwolle, 25-03-2021, 23:26 (1122 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten,

Die techniek van de beam penetration crt sluit naadloos aan op mijn vermoeden.
Ik kende hem niet maar het moet wel zo werken.

Groeten, Roland

Wat is dit voor terminal?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 24-03-2021, 07:52 (1123 dagen geleden) @ Roland Huisman

Tja is een oudje.
Type 30 display van de pdp-1 is uit 1959, zo'n ronde
Mogelijk een opvolger.


Lijst van Computerterminals 1970 zeer uitgebreid

Iets van Graphical of vector terminal.

Ronde beeldbuizen nog tot jaren 80 in Radars gebruikt.

DEC VT07 was al rechthoek

Wat ik kon vinden

GT44: PDP-11/40 with VT11 display processor
GT46: PDP-11/34 with VT11 display processor
GT62: PDP-11/34a with VS60 display system
VT48: fancier display processor,
VR12: variation of VR14 used on PDP-12
VR17, VR20: larger calligraphic monitors used with the VT11 or VT48
VR48: large (> 21") calligraphic monitor and display electronics used with VT48
VS60: display subsystem incorporating VT48 display processor and VR48 monitor
GT41, GT42, GT43, GT48, or GT60.

Wat is dit voor terminal?

door Roland Huisman @, Zwolle, 25-03-2021, 23:40 (1122 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,

Bedankt voor het zoeken!

Die VR20 zou als het goed is zo'n kleuren monitor moeten zijn.
Dat type ken ik dus voor de PDP8. Maar vind maar eens zo'n ding. :-|

Groeten, Roland

Wat is dit voor terminal?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26-03-2021, 01:08 (1122 dagen geleden) @ Roland Huisman

DEC PDP-11 M7114 VT30-H Color Monitor

Buiten de Kaart M7114 voor display VT30-H , kan er niets over vinden nog.

Wat is dit voor terminal?

door Roland Huisman @, Zwolle, 26-03-2021, 08:21 (1121 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door Roland Huisman, 26-03-2021, 08:22

DEC PDP-11 M7114 VT30-H Color Monitor

Buiten de Kaart M7114 voor display VT30-H , kan er niets over vinden nog.

Hoi Maurice,

Ja het is een ramp om er info over te vinden... Veel info van DEC zit vaak verscholen
in grotere documentaties. Het meeste is goed gedocumenteerd, maar om het te vinden?

Het stamt ook uit de tijd dat de meeste mensen hier nog in zwart/wit keken.
Een teletype was standaard aan een computer tot begin jaren 70. Een tekst
terminal kwam toen voorzichtig op de markt. De grafische terminal van Tektronix 4002
kwam in 1969 geloof ik. Storage buis monochroom. Maar de 2 keuren schermen heb
ik echt nog nergens gezien. En buiten een computer applicatie kan ik me ook
geen toepassing verzinnen.

Dit zag ik over de kaart die je laat zien. Deze is al RGB zelfs. Dus voor
een systeem met een schaduwmasker.

M7114 VT30-H U RBG graphics UNIBUS interface board
M7114 (TV sync generator, memory, control & output)

Ik krijg nog een VK100 GiGi seriële terminal. Die kan ook kleur maar is zeker 10 jaar nieuwer...

Groeten, Roland

Wat is dit voor terminal?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26-03-2021, 09:16 (1121 dagen geleden) @ Roland Huisman
Gewijzigd door Maurice, 26-03-2021, 09:25

Roland,

Je gezochte zou een aangepaste Type 30, moet in die periode zitten.

Inderdaad moet het in een tekst ergens verscholen zitten.
Bv in stukken waarin beschreven wordt aanleg nieuw systeem of een herbouw cq vervanging.

Of in teksten als dit "High performance remote display"

Wat ook een beetje duidelijk wordt is het waarom allemaal.
Het flikkeren van beeld omdat denk ik de snelheid van schrijven wat laag is.
Daarom dat trage fosfor gebruikt en niet destijds al ware RGB CRT buis.

Je zit in Zwolle en daar zit een scheepssloper.
Kijk eens of je aan een Sperry MK3217 of MK2217 kunt komen.
Boeken , schema's heb ik.
Daar zitten die amber ronde B12 buizen in.

Of een Radar JMA 606 E radar.
Kan zoeken een Decca 1250 , blauwig, wit
Swiss 32R
Waren zeer gangbare binnenvaart radars.Na 2007 vele vervangen ivm regelgeving.

Radio Correct museum had/heeft? een MK3217 staan.

Kijk na weer een sloop dagje paar jaar geleden
[image]

Wat is dit voor terminal?

door Roland Huisman @, Zwolle, 26-03-2021, 10:26 (1121 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,

Wat ook een beetje duidelijk wordt is het waarom allemaal.
Het flikkeren van beeld omdat denk ik de snelheid van schrijven wat laag is.
Daarom dat trage fosfor gebruikt en niet destijds al ware RGB CRT buis.

Klopt, die beelden werden met vectorieel geschreven. Niet met een raster.
Daar was het spul veel te traag voor :-)

Je zit in Zwolle en daar zit een scheepssloper.
Kijk eens of je aan een Sperry MK3217 of MK2217 kunt komen.
Boeken , schema's heb ik.
Daar zitten die amber ronde B12 buizen in.

Tja, nu heb ik niet de drang om zelf iets te gaan bouwen hoor.
Maar die twee kleuren buizen heb ik gewoon nog nooit in het echt gezien.
Ik zag ook dat het verschil voor dat fosfor vooral zit in de nalichttijd
tussen rood en groen. Met langzaam schrijven kon men de ene kleur doen
en snel schrijven de andere kleur. Wel erg apart hoor...

Daar moet je dan ook nog specifieke software bij hebben, anders kun je er nog niets mee.

Kijk na weer een sloop dagje paar jaar geleden

Wow! Allemaal voor de glasbak? Of is dat nog goed terecht gekomen? De radarbuizen
die ik altijd zie hebben vaak zo'n weggebrande stip in het midden. Das wel zonde..

Groeten, Roland

[image]

Wat is dit voor terminal?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26-03-2021, 10:51 (1121 dagen geleden) @ Roland Huisman

Was nodige bewaar maar dit met verhuizing is glasbak geworden.

Inbranden door foute afstelling.Zo vaak
dat moeten inregelen.
Vele snapten het eenvoudig niet.
Ook ivm steeds meer gebruik daglicht werden de interne helderheid flink opgedraaid.

Beeld wat van die radars afkwam was vlijm scherp.
Dat betreft is heden maar armoe.
Net weer radar ingeregeld 10jr oud.

Is natuurlijk hele klus om zo.n T30 na te bouwen.
En formaat is fors.
Zou nog een klein model kunnen maken.
Klein rond Decca buisje.

Vorige pand stond die zolder vol met dit spul. Puur ook omdat het te zwaar was het weg te sjouwen.

Wat is dit voor terminal?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 24-03-2021, 13:43 (1123 dagen geleden) @ Roland Huisman
Gewijzigd door Maurice, 24-03-2021, 13:52

Nodige brokjes info over die vroege type 30 en 338 displays'
Mogelijk wat meer of een richting van, te vinden .

Is boeiende informatie , echt oude computer techniek.
In de randen en kolloms is steeds wel wat te lezen over voortgangen.
Je leest ook dat er meer achter dat type 30 scherm zat.
Bv verschillende intensiteiten en soort van kleur daar door verkregen
mogelijk dat die codering dan gebruikt is om later zo'n 4 kleuren buis aan te sturen.

Eigenlijk wel jammer dat ik zoveel van die ronde radar buizen heb weggegooid.
Soms per 10stuks.Allemaal van die na gloeiers.

http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/dec/decus/decuscope/

Decuscope_Vol06_1967.pdf

work on a variety of on-line signal processing schemes/
using the DEC color display at AFCRL/ will be described.
The potential of color in visua I izing the behavior of pattern
recognition schemes and of complex sensor data processing
operations wi II be illustrated. Particu lar emphasis

Wat is dit voor terminal?

door Hans van Kampen @, Voorhout, 24-03-2021, 20:33 (1123 dagen geleden) @ Roland Huisman

Hallo Roland,

Over 2 kleurenbuizen is wel het e.e.a. te vinden zoals je hebt ontdekt.

[image]

KLIK

;-)
Hans

--
Hans van Kampen

Wat is dit voor terminal?

door Roland Huisman @, Zwolle, 25-03-2021, 23:31 (1122 dagen geleden) @ Hans van Kampen

Hoi Hans,

Ja dat klopt, en het werkt ook zoals ik al vermoedde.
Alleen ik ben het nog nooit in de praktijk tegen gekomen.

Groeten, Roland

powered by my little forum