Ik bedoelde dit verhaal van de Universiteit Twente:
https://www.researchgate.net/publication/321431889_Static_energy_meter_errors_caused_by_conducted...

Leuk stukje, ik heb ‘m gedownload en gelezen. Er worden omstandigheden in kaart gebracht waarin afwijkingen ontstaan in bepaalde meters. Duidelijk is overigens, dat deze omstandigheden zeldzaam zijn en die meters ook. Gaslicht schrijft in dit artikel dat ze de fouten konden reproduceren in lab condities maar nergens in huishoudens aantroffen.

Ik heb drie stekkermeters: de Wattmeter, de deciWattmeter en de centiWattmeter. Eentje meet alleen in hele Watts voor het grove werk, de andere meet in tienden en mijn lievelingsmeter geeft zelfs honderdsten aan. Ik denk dat ze alledrie voor de stroom een shunt hebben (want ze waren goedkoop) dus min of meer buiten verdenking staan.

De grootste fouten vonden de technici bij dimbare lampen en dat was voor mij heel interessant. Ik kom (als energie ambassadeur) bij mensen thuis en meet dan apparaten op om te adviseren over energiebesparing. De staande lampen met dimbare halogeenpitjes erin staan dan meestal de volgende dag bij de stoeprand. Op volle kracht trekt zo’n lamp bv 200W en geeft dan evenveel licht als een LEDje van 8W. Gedimd geeft hij “gezellig” licht wat niet te fel is, maar trekt dan evengoed nog 50W of zo.
Wat zegt jouw artikel over mijn meting? Omdat mijn meter een shunt heeft, klopt die 50W meting echt. Maar als ze de verkeerde sensor in hun meterkast zouden hebben, worden ze alsnog voor 150W afgetikt! Ze moeten dan wel een driefasenmeter hebben met Rogowski element, bij eenfasemeters werden geen afwijkingen gevonden. Niet zo’n leuke boodschap maar extra reden om dimmerlampen uit te faseren.
Ik vraag altijd aan de klant wanneer ze hun lamp dimmen. Heel vaak staan de lampen sowieso altijd in dezelfde stand, die als het aangenaamst wordt ervaren. Een klant meldde dat hij licht aan wil laten tegen inbrekers als hij niet thuis is. Beide gevallen volstaat een gewone LED van gepaste lichtkracht.

https://www.researchgate.net/publication/321431889_Static_energy_meter_errors_caused_by_conducted...

Met de knop "Download full-text pdf" krijg je het hele verhaal.

Een jaar of wat geleden heeft iemand van een Nederlandse technische universiteit gekeken hoe goed elektronische elektriciteitsmeters met vervormde stroom om konden gaan, en dat viel bij sommige modellen zwaar tegen. Het waren geen meters met een shuntweerstand, maar met twee zwak gekoppelde spoelen en een integrator voor de stroommeting. Die integrator ging nog wel eens over zijn nek bij sterk vervormde stroom.

De documenten van Analogue Devices noemen juist als voordeel dat, na AD-conversie van de spanning- en stroomsensor, alle verwerking digitaal gebeurt en daardoor niet gevoelig is voor omgevingsstoringen. Hun claim is dat ze door die digitalisering, alle analoge principes achter zich laten qua nauwkeurigheid.
Stroom- en spanningsmeting via weerstanden garandeert natuurlijk ook een prima lineair gedrag, ook onder niet-sinusvormige spanningen en stromen.

Wat ik ook erg leuk vind, is dat er op diverse plekken is gedacht aan gebruikers die proberen hun eigen metingen te verstoren. Wat, denk je dan, wie WIL er nou perse onnauwkeurige metingen? De ICs worden ook gebruikt om stroom af te rekenen, en dan begrijp je natuurlijk dat er altijd een paar deugnieten zijn die denken, kom, kan ik dit kastje zo beïnvloeden dat er toch lage getalletjes op komen?

Maar er is bv een voedingsspanningsbeveiliging die het ding afschakelt bij te lage Vcc. Ook hebben ze moeite gestoken in de stroom-ingang zo gevoelig mogelijk te maken, zodat de meter werkt met een vreselijk laag-ohmige shunt. Zou je de fasedraad VOOR de meter om de meter heen verbinden met de fasedraad NA de meter (de datasheet van de ADE7757 noemt de fasedraad als voorkeur voor het plaatsen van de shunt) dan loopt, door de parasitaire weerstand van je draad, toch nog vrijwel alle stroom door de shunt.

Ik moet het artikel ergens hebben, ik zal eens kijken of ik het vinden kan.

Leuk, ik ben benieuwd, want ik wil natuurlijk ook weten welke omstandigheden een meting minder betrouwbaar maken.

Ik moet het artikel ergens hebben, ik zal eens kijken of ik het vinden kan.

Bij onbelaste schakelende voedingen moet je er ook rekening mee houden dat de dutycycle van de uitgangsspanning zal worden bijgeregeld naar zeer kort aan en lang uit. Dit zal een meting waarbij de meetfrequentie van de AD omzetten laag is, kunnen beïnvloeden.

Veel elektronische wattmeters gebruiken chipjes van de AD775x reeks van Analogue Devices. Al 25 jaar geleden werd er gesampled met, verbaas je niet, 900kHz sample rate en een bitbreedte van 16 bits. Dus als er vanuit een geschakelde voeding enige sprake zou zijn van hoogfrequente netbelasting (wat ik op zich al betwijfel), dan wordt de wattmeter daar echt niet mee gefopt.

De shunts die voor stroommeting worden gebruikt liggen in het milli-of micro-ohmbereik, zodat het geen zin heeft een extra laagohmige verbinding om je meter heen te leggen. Door de hoogfrequente sampling en digitale verwerking kan de elektronische meter veel beter omgaan met nonlineaire belastingen dan de klassieke mechanische meter.

Zie hier een informatief artikeltje (weliswaar van WC eend zelf) over de chips.
De eenvoudigste meters hebben meestal niet de stroomtransformator zoals het voorbeeldschema maar versterken de meetspanning over de shunt elektronisch. En een voeding die niet geschakeld is, maar via een ballastcondensator (type Senseo).

Je kunt wel de interne shunt verhogen om de meter tien keer zo hoog te laten aangeven, zodat je tien keer zo precies kunt meten. Zoals gebeurd is met de meter hieronder (niet door mij, wel geplaatst met toestemming).

Kan je hem of haar eens openmaken en foto's plaatsen van de print

Helaas, ik kan hun niet openmaken want geen van mijn schroevendraaiers of bitjes past.
Het lijkt op een kruiskopschroefje maar dan met drie gleuven in plaats van vier.

Wat zit er in de energiemeter zelf? Kan je hem of haar eens openmaken en foto's plaatsen van de print en/of typenummers van IC's geven? Misschien zijn er datasheets te vinden zodat we de meetmethode kunnen achterhalen.

Stel, je wilt een postzegel wegen. Dan weeg je eerst een olifant, legt daarna de postzegel op de rug van de olifant, weegt nog een keer en trekt het eerste resultaat van het tweede af. Wiskundig gezien niks mis mee, maar een procentueel zeer kleine meetfout leidt al tot een onbruikbaar resultaat.

In dit geval is de lamp de olifant, en is die helaas nodig omdat de meter het niet doet onder de 200 mW. Om de gevoeligheid voor meetfouten te beperken, wil je een zo licht mogelijke olifant gebruiken: een lamp van net boven de 200 mW dus.

Goed beschouwd, als je een ijsje minder eet op vakantie kun je alle adapters gewoon in het stopcontact laten zitten

Bezuinigen op ijs in de vakantie…. da’s een gruwel voor mij! Maar je kunt ook een ijsje extra eten toch.

Hier in huis draaien zes stereosets, twee radio’s en een CO2 meter op een usb stekker (elk hun eigen) en van twee telefoons en een ipad blijven de stekkers altijd in het stopcontact. Grappig dat die 12 voedingen minder sluipen dan 1 enkele Philips transistorradio uit 1982.
Vanmorgen gaf iemand mij een Sony CFS-W304, boomboxje uit 1990. Vampierstroom 2,5W dus meer dan al mijn stereo’s en radio’s bij elkaar.

Elke avond in het stopcontact steken en elke ochtend eruit halen is 770 handelingen per jaar. Bij een usb lader met verbruik van 50mW verdien ik met die 770 handelingen ongeveer 15 cent. Dat gaan we dus niet doen!

Goed beschouwd, als je een ijsje minder eet op vakantie kun je alle adapters gewoon in het stopcontact laten zitten

Bij de metingen die ik vorig jaar heb gedaan nav. je LC-Kring Vampierstroom, viel mij ook al op dat het verbruik van een onbelaste USB telefoonvoeding zo laag is.

Ik gebruikte een meter met resolutie 0,1 W (en een 3W LED lampje als extra belasting). De USB voeding was toevallig ook een Samsung. Zowel onbelast, maar ook als de telefoon tot 100% opgeladen is, bleef de meting hardnekkig op 0 staan, dus iig. kleiner dan 0,1 W.

Met het lampje uit, heb ik het vampiergebruik van de voeding van het lampje gemeten op 0,1 W. Het maakte daarbij geen verschil als de onbelaste Samsung adapter ook was aangesloten. In beide gevallen bleef de meting 0,1 W.

Groeten,

Ad

Voor mij blijft het vreemd dat dit apparaat een meetdrempel heeft van 0,2 watt als de resolutie 0,01 watt is.

Tja, het is niet anders. Zo’n meetdrempel heb je bij meetapparatuur vaker, je hebt bv ook capaciteitsmeters die in picoFarad resolutie werken, maar niet lager gaan dan 30pF. De verschilmeting is dan een eenvoudig te gebruiken truukje, even een los c-tje van 50pF of zo erbij en het verschil uitrekenen. En meters die wel tot p pF lijken te geen, hebben dit truukje soms ingebouwd.
Bij personenweegschalen zie je vaak dat ze een resolutie van 0,1 of 0,w kg hebben maar pas meten vanaf 10kg.

Bij onbelaste schakelende voedingen moet je er ook rekening mee houden dat de dutycycle van de uitgangsspanning zal worden bijgeregeld naar zeer kort aan en lang uit. Dit zal een meting waarbij de meetfrequentie van de AD omzetten laag is, kunnen beïnvloeden.

Die schakelende voedingen hebben toch aan de ingang een gelijkrichter en elco. Die elco onderdrukt niet alleen de inkomende brom vanuit het net richting schakeling, maar ook de afgenomen pulserende stroom richting net. De opgenomen stroom zal die 40kHz component er dus niet of nauwelijks in hebben. Iemand die dat eens op kan meten?

bij een neonlampje hoort geen ballastweerstand, maar een serieweerstand.

OK. Hoeveel van die 200mW gaat in het lampje en hoeveel in de serieweerstand?

als bijbelasting om de meter aan de gang te krijgen, kun je elke belasting nemen

Het lijkt me nog steeds dat die schakelverlichting van 200mW niet zo’n slechte keus is.
Minder verbruik betekent (meestal) ook minder variatie (in absolute waarde).

Het blijft de vraag of de Wattmeter goed meet bij alle spanningsvormen op het net en bij pulserende belastingen, zoals een schakelende voeding.

Ja, dat was dus inderdaad precies mijn vraag, maar daarop is nog geen antwoord.
Ondertussen heb ik wel op internet gelezen dat het vampiergebruik van USB stekkers nogal varieert, van bv 375mW voor een merkloze tijdbom tot 19mW(!) van een Samsung stekker. En laat nou bij mij juist bij een samsung de wenkbrouwen omhoog zijn gegaan. Maar het kan dus gewoon kloppen.

Hoe reageert het ding op blindstroom?

Dat had ik al een beetje geschreven. Ik heb een schakelklok verzuinigd door de ballastweerstand te vervangen door een condensator. De stroom blijft even groot, ca 5mA, maar door de lage cosphi is het verbruik ongeveer 0,1W en mijn verschilmeting kwam uit op 0,09W.

Als je een RMS meter hebt, zou je ook de spanningsval kunnen meten over een kleine weerstand of gebruik maken van de RMS stroommeting.

Alleen weet ik dan nog niks. Een RMS meting vertelt wel hoe goed een bepaalde stroom een weerstand kan verwarmen, maar zonder de cosphi is het opgenomen vermogen uit het net nog steeds onbekend.

Ook bij een zeer zuinige adapter is het nog voordeliger om die na gebruik uit het stopcontact te nemen.

Elke avond in het stopcontact steken en elke ochtend eruit halen is 770 handelingen per jaar. Bij een usb lader met verbruik van 50mW verdien ik met die 770 handelingen ongeveer 15 cent. Dat gaan we dus niet doen!

het inwendige als elco's etc gaan langer mee doordat er niet constant wat opwarming is,

Over de netvoedingen van Philips portables uit de jaren 80 heb ik juist gehoord, dat het zo goed voor ze is dat de voedingselco’s continu onder spanning staan. Vandaar dat ze het na 40 jaar nog zo goed doen.

De “opwarming” van die Samsung lader die 20mW trekt, zal ook nog wel een beetje meevallen.