<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Nederlands Transistorforum - Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1</title>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/</link>
<description>Een forum voor transistorgerelateerde zaken</description>
<language>nl</language>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ik heb een mooi kastje dat HDMI kan downscalen naar PAL. En de voeding haalt<br />
hij uit de hdmi zelf. <img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" /> <br />
Echter je hebt er een rose bril bij nodig vanwege de lage prijs. Voor z/w maakt<br />
het niet uit.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83934</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83934</guid>
<pubDate>Sat, 26 Oct 2024 10:32:41 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>J. Kanters</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bij de hele oude beeldnormen lagen de lijnen juist vertikaal vanwege zeer beperkte bandbreedte.<br />
We hebben t over 30 of 60 lijnen, werd door BBC via middengolfzenders uitgezonden en was savonds in heel Europa te &quot;zien&quot;. Is nog een jongensboek over geschreven :Draadlooze Ogen van L. Roggeveen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83853</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83853</guid>
<pubDate>Tue, 22 Oct 2024 19:07:05 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>ruudam</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Toch kun je niet helemaal spreken van horizontale resolutie op één lijn. Het is immers een analoog signaal. Als bijvoorbeeld de volgende beeldlijn een half of aan kwart resolutie in fase is verschoven, krijg je toch een ander beeld dan wanneer ze allemaal in fase zijn.</p>
<p>Otto</p>
</blockquote><p>Het is me niet helder wat je wil duidelijk maken.  maar wat Marcel bedoelt is dat de vertikale resolutie bepaald wordt door het aantal lijnen, of de bandbreedte nu 1 of 10 MHz is de vertikale resolutie blijft dezelfde. Vertikaal is het beeld &quot;gesampeld&quot; door de lijnen. Vandaar dat het oplossend vermogen kleiner is dan het aantal lijnen, volgens Nyquist de helft, volgens Kell 0,7..<br />
Daaruit kan je ook besluiten dat en doorlaatband van 40kHz voldoende is om de vertikale resolutie op orde te hebben.  De horizontale resolutie daarentegen is in rechtstreekse relatie met de doorgelaten band. Het oog is gevoeliger voor de horizontale resolutie, vandaar dat de lijnen horizontaal liggen en je de scherpte vh beeld vooral beoordeeld in functie vd horizontale resolutie. Dus een bredere doorlaatband geeft een scherper beeld, ondanks dat de vertikale resolutie ongewijzigd blijft..</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83849</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83849</guid>
<pubDate>Tue, 22 Oct 2024 07:08:33 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>kris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>De bandbreedte van de modulator wordt voornamelijk beperkt door C8. Met je SA kan je makkelijk zien of die voldoende is door een testsignaal aan te bieden in plaats van video. Of een videosignaal met multiburst als je dat hebt voor 819 lignes (maar dat zal wel niet).</p>
<p>Ik heb ook een obscure 819 lijnen TV staan met maar één kanaal (<a href="https://polonai.se/scrapbook/clarville/index.html">Clarville</a>). Het viel me op dat hij wel speelt op 625 lijnen maar dat het beeld naar rechts is verschoven omdat de timing voor 819L nogal verschilt. Ik ben er niet uitgekomen hoe ik dat in het toestel aanpas.</p>
<p>Ik heb ook een testbeeldgenerator staan voor 819L (Sider Ondyne Mire 712) maar die is helaas ontploft. Geen idee wat ermee is. Ondanks dat ik doc ervan heb. Ding is zó Franse Slag opgebouwd...</p>
<p>Tjerk</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83848</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83848</guid>
<pubDate>Tue, 22 Oct 2024 04:47:39 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>PE9ZZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Het zal wel in de horizontaal oplossend vermogen zitten, VHS video heeft 625 lijnen verticaal maar heeft een schijtbeeld omdat deze maar iets van 250 lijnen horizontaal heeft, broadcast video's kunnen makkelijk 700 lijnen horizontaal weergeven, daarom TV uitzendingen beter van kwaliteit. 819 of 625 lijnen verticaal is vastgelegd dus zal niet afwijken tijdens een uitzending. Maar horizontaal is bepalend door de bandbreedte en kwaliteit van de opname apparatuur.</p>
</blockquote><p>Toch kun je niet helemaal spreken van horizontale resolutie op één lijn. Het is immers een analoog signaal. Als bijvoorbeeld de volgende beeldlijn een half of aan kwart resolutie in fase is verschoven, krijg je toch een ander beeld dan wanneer ze allemaal in fase zijn.</p>
<p>Otto</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83843</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83843</guid>
<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 19:26:05 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Otto</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Klopt, de zgn horizontale resolutie bepaalt grotendeels de beeldkwaliteit.<br />
Die was voor 625 lijnfrequentie, z / max video bandbreedte 5 MHz ; ca 16 kHz iets mee dan 300 lijnen. Bij het Franse systeem 10 Mhz ; 20 kHz lijnfreq = 500 lijnen. Dat is wel heel mooi en de kwaliteit werd vergeleken met 35 mm bioscoopfilm.</p>
<p>De Qudruplex of Ampex 2 inch video recorder liep op 38 cm.<br />
Hij kon ook op 19 cm voor longplay maar dan moest er een andere koppenset in waarbij de spoorbreedte de helft was.<br />
Ik vroeg me af of bij 38 cm en de smallere videokoppen maar de koprotatie op dubbele snelheid het beter mogelijk was in de richting van 10 MHz te komen. Achterhaalde theorie natuurlijk.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83841</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83841</guid>
<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 18:13:53 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>ruudam</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ik heb indertijd mensen gesproken die in Parijs woonden en het opviel dat speelfilms (35 mm) er wel heel goed uitzaken op de Franse TV. Dat moet dan nog 819 zijn geweest. En allen het eerste net was in 819 , A2 (Antenne Deux) 625 UHF.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83840</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83840</guid>
<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 18:03:48 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>ruudam</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>broadcast video's kunnen makkelijk 700 lijnen horizontaal weergeven, daarom TV uitzendingen beter van kwaliteit. </p>
</blockquote><p>dat zou erg veel zijn.  (ik ken er geen die dat doet)  Studio vtr's gaan tot 5,5MHz of iets hoger, maar laat ons even rekenen met 5,5MHz:</p>
<p>5,5MHz x 52µs = 286 sinussen per lijn x 2 (definitie van de tv lijnen) = 572 : 4/3 (door de beeldverhouding)= 429 TV lijnen, afgerond (en in de volksmond) 400 lijnen en dat komt overeenkomt met de vertikale resolutie.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83833</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83833</guid>
<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 09:25:15 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>kris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Lille / Rijsel was kanaal 8A volgens de Franse kanaal indeling, </p>
</blockquote><p>
't was idd F8A.  bij nogal wat multistandaard ontvangers moet je 12 selecteren op de trommeltuner, vandaar de verwarring..</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83830</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83830</guid>
<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 06:29:19 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>kris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Had Frankrijk niet toen al het 625 lijnen systeem op UHF?</p>
</blockquote><p>inderdaad, die kwamen in 1964 in de lucht.</p>
<p>de beslissing om 819L te verlaten was er al eerder, 1961, dat had oa te maken met de komst van de quadruplex in 1956.  Die kon nooit de volle 10MHz opnemen (5,5MHz was al een uitdaging), dus alle opgenomen programma's haalden de de volle resolutie niet. Aangezien Frankrijk helemaal alleen stond met de 819L was alle studiomateriaal pokkeduur in vergelijking et de buurlanden, kleur in 819 was helemaal onmogelijk, enzv  kortom reden genoeg om de 819 er uit te fazeren.<br />
@Maarten : er zal na 1964 uiteraard nog nieuw 819L materiaal in gebruik genomen zijn, maar de fut was er wel uit..</p>
<p>Dus om de kwaliteit van de 819 te kunnen beoordelen moest het al een live uitzending zijn op de ORTF, best voor 1970 en niet op een multistandaard ontvanger..</p>
<p>819 was voor die tijd heel hoog gegrepen. (te hoog ?)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83829</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83829</guid>
<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 06:24:24 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>kris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Het zal wel in de horizontaal oplossend vermogen zitten, VHS video heeft 625 lijnen verticaal maar heeft een schijtbeeld omdat deze maar iets van 250 lijnen horizontaal heeft, broadcast video's kunnen makkelijk 700 lijnen horizontaal weergeven, daarom TV uitzendingen beter van kwaliteit. 819 of 625 lijnen verticaal is vastgelegd dus zal niet afwijken tijdens een uitzending. Maar horizontaal is bepalend door de bandbreedte en kwaliteit van de opname apparatuur.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83828</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83828</guid>
<pubDate>Mon, 21 Oct 2024 04:02:35 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Marcel van Grinsven</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Had Frankrijk niet toen al het 625 lijnen systeem op UHF?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83827</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83827</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 20:45:46 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>ruudam</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Lille / Rijsel was kanaal 8A volgens de Franse kanaal indeling, en komt ongeveer overeen met kanaal 5 en 6 in het Europese systeem. De zender kwam volgens bijgaand kaartje tot Terneuzen in Nederland. Er staat ook bij 5-6 en daarachter 13, dat was de stand vd kanalenkiezer bij multinorm toestellen. Kaartje is helaas niet erg scherp.....<img src="images/uploaded/20241020202759671567cf87481.jpg" alt="[image]" width="385" height="500" /></p>
<p>Kanaal 12 Frans zou niet hebben gekunt want dat overlapt met kanaal 10 Europa en dat was in gebruik bij de BRT, Wavre/Brussel</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83826</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83826</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 20:29:24 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>ruudam</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Is er in de 20 jaar die daarop volgde niets meer vervangen door nieuwe ontwerpen?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83825</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83825</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 20:07:34 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Forumbeheer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Een van mijn broers heeft halverwege de jaren 70 een tijdje in Parijs gewoond,hij zei ook dat het beeld van de Franse zwartwit televisie niet om naar huis te schrijven was.</p>
</blockquote><blockquote><p>Henk</p>
</blockquote><p>
 dat was dan ook véél te laat om de reële kwaliteit van het 819L systeem te beoordelen, in 1964 was al beslist dat het er tussenuit moest..</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83824</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83824</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 19:21:27 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>kris</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Een van mijn broers heeft halverwege de jaren 70 een tijdje in Parijs gewoond,hij zei ook dat het beeld van de Franse zwartwit televisie niet om naar huis te schrijven was.<br />
Ze waren ook niet te tillen omdat er standaard een knots van een voedingstrafo in zat,altijd netgescheiden en omschakelbaar op 127 volt.<br />
Het was wel leuk om de voedingstrafo's er uit te slopen.<img src="images/smilies/biggrin.png" alt=":-D" /> <br />
Overigens heb ik nog zo'n ontilbaar exemplaar op zolder staan,zou leuk zijn om deze weer tot leven te wekken.</p>
<p>Henk</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83819</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83819</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 18:04:38 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>henkk56</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>kijk / meet wel eens  of je videomodulator de 10MHz wel haalt</p>
</blockquote></blockquote><p>Daar heb je een goed punt. <img src="images/smilies/thumbsup.gif" alt=":)" /> <br />
Nu is het modulatie circuit simpel en de grensfrequentie van de 2N2222 is ongeveer 60-70Mhz.<br />
Dus het zou wel in de buurt moeten komen <img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" /> </p>
<p>over de resolutie gesproken, bij multinorm (819L / 625L) toestellen de video mf is nagenoeg altijd beperkt tot 5mhz doordat de audio 5,5Mhz verder zit.<br />
Ze doen geen moeite de mf bandbreedte te variëren bij het omschakelen tussen normen</p>
<p>Alleen op een toestel met alleen 819L zal de mf de volle bandbreedte hebben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83811</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83811</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 14:34:13 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Erik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zou eerder denken dat het probleem in de signaalverwerking (bandbreedte van de videoversterker) en zoals al genoemd de beeldbuis zit.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83809</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83809</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 13:39:41 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Forumbeheer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>De resolutie van de beeldbuizen was ook niet oneindig groot.<br />
In de jaren 80 maakten we bij Philips monitoren voor medische doeleinden. Daar zate hogh resolution beeldbuizen in. Daar zag je gewoon de beeldlijnen van nhet rester apart en computertekens werden weergegeven als losse puntjes. Bij gewone beeldbuizen zag je een grijs scherm.</p>
<p>Ik weet niet hoehet nu werkt, maar bij de afmetingen van de huidige schermen zou je toch een heel grof lijnenpatroon moeten zien.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83807</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83807</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 12:58:43 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>soundman2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Een echt 819 lijnen TV signaal opwekken, Deel1 (reply)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Piet Bakker (eind 2009 overleden) was een fanatiek TV verzamelaar. Hij vertelde me ooit dat hij in Frankrijk is geweest en hij was toen heel benieuwd naar de beeldkwaliteit van het Franse TV systeem met 819 lijnen. Het systeem was toen nog gangbaar. Maar de beeldkwaliteit viel hem zwaar tegen. Hij vroeg zich toen af waar dat door kwam. Hij vermoedde dat de grotere bandbreedte het systeem het tevens kwetsbaar maakte voor meer storing in het beeld. Volgens hem was het ook niet zo scherp als dat je zou verwachten met 819 lijnen. Op zich logisch als je antennesysteem de bandbreedte niet haalt, dan ben je eerder de scherpe overgangen kwijt.</p>
<p>Ik praat hem maar na, maar misschien zijn er mensen op het buizenforum die van de generatie zijn dat ze het zelf bewust hebben zien werken in Frankrijk...</p>
<p>Tegenwoordig kunnen de de TV's een ideaal signaal aanbieden. Dat is toch anders dan in die jaren met een hark op het dak... <img src="images/smilies/smile.png" alt=":-)" /> </p>
<p>Groeten, Roland</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83806</link>
<guid>https://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=83806</guid>
<pubDate>Sun, 20 Oct 2024 12:24:25 +0000</pubDate>
<category>Toestel of techniek</category><dc:creator>Roland Huisman</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
