Philips D8714 Radio Recorder Probleem (Toestel of techniek)

door eric-radio @, Arnhem, 03-05-2022, 20:53 (695 dagen geleden)
Gewijzigd door eric-radio, 03-05-2022, 21:16

Beste Forumleden,

Ik heb een Philips D8714 Radio recorder met het volgende probleem:

Radio speelt op alle radio banden, cassette en line-in prima.
Echter de line-out in het rechter kanaal is erg zwak en vervormd.
Met een scoop het Left-Line-Out signaal gemeten en ik zie een normaal plaatje.


[image]


Alleen nadat ik de radio van Auto Level op Manual Recording Level zet en de Recording Level potermeter helemaal open dan zie ik op de rechter Line-Out een audio signaal met alleen het negatieve gedeelte van het signaal.

Zie scoop output rechter kanaal.


[image]

In het schema tot de AF2 Control 2 Right-out ziet het beeld er voor links en recht prima uit na de schakelaars C21 is het rechter signaal slecht.
Het schakelaars diagram C19-C20-C21 etc is voor mij overigens erg onduidelijk.
De uitgang B: SEE REC. UNIT II gaat naar de VU bar meter waar het rechter kanaal ook dood blijft.
Schema is alleen het rechter kanaal, links is hetzelfde, probleem is dat ik het signaalpad niet helemaal begrijp.


[image]

Wie heeft er wellicht een suggestie.


Voorbaat dank,


Vr gr Eric

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 03-05-2022, 21:16 (695 dagen geleden) @ eric-radio

Eric,
zet je scoop eens op DC ipv AC coupling
Denk dat je zult zien dat signaal van rechts-uit op een gelijkspanning niveau staat.

Mogelijk iets van een condensator
bv 2288 10uF (Na T 6274)
of 2308 bij line R-out

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door eric-radio @, Arnhem, 03-05-2022, 21:29 (695 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,


Dank voor je suggestie, had ik natuurlijk niet aan gedacht.
Ik zal morgen even met de scoop meten of met een meter of er een dc component op de AF-2 uitgang zit.

Kom er nog op terug.

Vr gr Eric

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door eric-radio @, Arnhem, 03-05-2022, 21:56 (695 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Toch nog even snel gemeten, op de Line out staat geen DC component, op de AF-2 Control R naar de tone en volume control uitgang ook niet dus C2288 zou goed moeten zijn.
C2308 had ik reeds vervangen maar ook daar geen DC component.

Gr Eric

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door Goldline @, Oranjedorp, 03-05-2022, 22:27 (695 dagen geleden) @ eric-radio
Gewijzigd door Goldline, 03-05-2022, 22:29

c2288 toch capaciteitloos , of het BC torretje 6274 defect ?

--
Cees PA1DBA

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 04-05-2022, 00:27 (695 dagen geleden) @ eric-radio

Wat je ziet is dat signaal staat te "Clippen"
Of wel loopt tegen voedingsspanning aan en kan niet verder.

Dat zie je boven aan dat afgevlakte blok vormige signaal.

Vandaar dat ik dacht dat gehele signaal naar boven te was verhuisd door DC.


Mogelijk komt nog uit dat dolby cirquit.
Meet eens voor en na C 2296 (na BC549) .
en voor en na C 2308

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door kris ⌂ @, Gent, België, 04-05-2022, 00:21 (695 dagen geleden) @ eric-radio

nog wat ideeën..
één mogelijkheid is dat je schakelaars sterk geoxideerd zijn. ze gaan dan als diode werken (en dat verklaart dan de halve golf).
Soms ontstaan er ook ongewenste bruggen tussen verscheidene contacten. (is niet altijd even makkelijk op te sporen)

Een andere mogelijkheid is dat het signaal verderop te zwaar belast wordt.

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door eric-radio @, Arnhem, 04-05-2022, 19:42 (694 dagen geleden) @ eric-radio

Beste forumleden,

Dank nog voor jullie aanwijzingen.

Even een update op deze storing, na wat meten en vergelijken van de signalen met het linker kanaal die wel goed werkt kwam ik op een te hoge dc component op uitgang 4 van het Dolby IC.
Deze is links 4.3 volt en rechts 5.9 Volt.
Deze uitgang 4 komt rechtsreek van de uitgang van het Dolby IC zelf en gaat naar de line out.


Dus een nieuw IC bestellen en kijken wat er gebeurt.

Vr gr Eric

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door soundman2 @, Wouw, 05-05-2022, 20:41 (693 dagen geleden) @ eric-radio

Als ik naar de datasheet kijk, zitten er een paar DC gekoppelde trajecten in het ic. Kan dus toch nog een externe oorzaak hebben. Als je goed desoldeergereedschap hebt, zou je de beide NE646 nog kunnen verwisselen voor een ultime test.

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door eric-radio @, Arnhem, 06-05-2022, 16:27 (692 dagen geleden) @ soundman2

Hallo Soundman,

Dank voor het meedenken!

Vandaag nieuw IC binnen gekregen en vervangen.
Radio speelt weer zoals het hoort.


[image]

[image]

Of het nu een mooie radio is is een kwestie smaak :-) !

Dank voor de reactie's


Vr gr Eric

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-05-2022, 17:23 (692 dagen geleden) @ eric-radio

Eric,

Mooi werk !
En is op recht een "Dikke" Radio zoals de term bedoeld is.:-D :-D

Volgens mij 2x zo dik als mijn Aristona-SX8694 uit 1980 Zie dit forum

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door soundman2 @, Wouw, 06-05-2022, 17:33 (692 dagen geleden) @ eric-radio

Dan denk ik ook dat het ic niet meer goed was:)

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door eric-radio @, Arnhem, 06-05-2022, 18:33 (692 dagen geleden) @ eric-radio
Gewijzigd door eric-radio, 06-05-2022, 18:49

Radio is volgens stempel van 1982.

Wat mooi was is dat het IC nog na al die jaren nog verkrijgbaar was. (Elektra Breda)

Naast dit probleem casette gedeelte weer gangbaar gemaakt.

Opname weergave kop versleten, wiskop was wonderbaarlijk niet verteerd.
De twee bekende tandwielen wel helemaal vergaan, plus de aandrijfriemen, aandrukrol.

[image]

Na vervanging:


[image]


Wat met mijn beperkte ervaring volledig ontgaat, is de werking van een schakeling in schema.
Betreft T6280 T6284, T6286 bovenin van het schema.


[image]


Vr gr Eric

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06-05-2022, 23:02 (692 dagen geleden) @ eric-radio

Eric

T6280 legt onder voorwaarde van T6284 signaal aankomend voor C2294 aan massa.
Is T8280 niet geschakeld is zorgt R3322 dat er een signaal pad is naar massa en op
niveau blijft.

T6284 wordt geschakeld door T6286 welke via signaal pad af getapt wordt T6290.
Door C2324 (100n) wordt DC geblokkeerd en alleen AC signaal of piek signaal zal
T6286 activeren.

C2322 zal voor de aan/uit tijd van T6286 zorgen, of juist een demping.

Je moet schema's in kleine deel blokken onder verdelen.

Gelijkspanning instellingen van transistoren, wat nodig is om ze in geheel te laten werken.
Dan een Wisselspanning signaal pad , als zo'n transistor een wisselspanning moet versterken of verwerken.

Je ziet daar om telkens elko's en condensatoren voor en achter de transistor zodat telkens
alleen het wisselspanning component door kan naar volgende blokje.

Immers dat volgende blokje zelf heeft weer een eigen basis DC netwerkje nodig om die
transistor in te stellen.

Vervolgens zien we bij AC signaal pad de nodige filtertjes zitten bestaande uit
condensatoren en weerstanden.

Ook soms schema beetje omwerken om goed te snappen wat stukjes schakeling doen.

Bv Bij die T6280 welke feitelijk als schakelaar parallel staat aan R3322.
Had ook als regelbare weerstand kunnen zijn maar aangezien de Tr verder geen weerstanden
heeft om netjes in te stellen als versterker, is hier als schakelaar bedoeld.

T6284 zit er als buffer tussen, weet niet waar dat boven lijntje van deze basis nog heen gaat
mogelijk kan dat een 2e voorwaarde zijn voor schakelen van T6280

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door eric-radio @, Arnhem, 07-05-2022, 09:08 (692 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door eric-radio, 07-05-2022, 09:30

Hallo Maurice,

Dank voor je tijd en uitgebreide uitleg, ik ga er op studeren.

Door je voorgaande tip om de scoop op DC coupled te zetten, zette e.e.a. mij op het juiste spoor.
Duurde alleen een hele tijd voordat ik in de gaten had dat de aansluiting 4 van de Dolby unit een uitgang was ipv een ingang en dat deze een te hoog gelijkspanning niveau had.

Wellicht mogelijk nog een vraag:

Om de opname weergave kop te vervangen moet de hele radio uit elkaar, en afregelen van buitenaf is erg lastig.
Door het ontbreken van een referentie tape, een tape op een goed cassettedeck gemaakt met een 450 hz en 6 Khz sinus opname.

Dus ik had het cassette gedeelte van de hoofd print gehaald, en de DC motor voorzien van 7 volt.
Echter als ik de scoop rechtstreeks aan de opnamekop koppel bij het afspelen van de tape kreeg ik alleen heel veel ruis en vervorming te zien en geen sinus.
Is het mogelijk om met een Scoop rechtstreeks aan de "open" loshangende aansluitingen van de weergave kop het signaal te meten?


Wat betreft veiligheid van dit soort radio's zie ik dat de 240 volt primaire ingang trafo rechtstreeks on-gezekerd aan het net hangt, en de radio secondair ingeschakeld wordt.
Is dit niet gevaarlijk bij een primaire sluiting van de trafo?

Vr gr Eric

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07-05-2022, 11:16 (691 dagen geleden) @ eric-radio

Denk het niet, spoel van wiskopje doet mee in de schakeling.

Veiligheid primair is er wel degelijk, er zit een zekering in de transformator.

Kijk maar eens heel goed.
Volg de ingangsdraden en valt je op dat er aan 1 zijde de draad naar binnen spoel dikker is dan
van de andere draad.

Je zult dan 0 Ohm meten , dat is de zekering en de primaire spoel enige weerstand.

Als de trafo 125 graden wordt springt de zekering open.

Philips D8714 Radio Recorder Probleem

door eric-radio @, Arnhem, 07-05-2022, 12:40 (691 dagen geleden) @ Maurice

Ok dat is duidelijk, is in mijn naïviteit ongetwijfeld over nagedacht wat betreft veiligheid.

Weer een leuk project afgerond.

Op naar de volgende: een Grundig Satellit 3400

[image]

powered by my little forum