Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono (Toestel of techniek)

door Bastiaan @, Drachten, 22-12-2022, 19:30 (490 dagen geleden)

Hoi allemaal,

Ik heb een radiomeubel met daarin een grundig 8074, ik heb ook een tweede reserve chassis, maar helaas hebben beide problemen. Ik wil het radiomeubel vooral voor de platenspeler gebruiken, maar het mooist is als ik alles weer werkend krijg. De platenspeler werkt overigens goed.
Ik kan solderen en met een multimeter overweg, maar nul ervaring met versterkerreparatie.:-D

Chassis 1:
Linker kanaal werkt niet, helemaal dood. waar te beginnen?
Afstemcondensator zit muur vast (wd40 als noodoplossing heeft niet gewerkt).

Chassis 2:
Krakerig geluid zodra de platenspeler gaat spelen (platenspeler speelt goed bij chassis 1). Als ik aan de kabel rommel komt er een brom geluid.
Ik denk dat het probleem alleen bij de phonoingang speelt, maar de radio ontvangst is niet zo goed bij ons binnen, dus dat klinkt zoiezo al wat ruizig. Ik heb de ingang al vol contact spray gespoten, maar helpt niet. Als ik de platenspeler op de tape ingang aansluit is er geen brom. Is het een goed idee de ingang om te solderen, of bestaat dit nog als reserve onderdeel?

Chassis 1 en 2:
Bij zowel chassis 1 als 2 valt mij op dat het volume bijna op de laagste stand moet staan en dan al snel vrij hard staat. Komt dit doordat het gedimensioneerd is voor 220Volt? Is dat een probleem? Ik heb de potmeters R96/R97 proberen bij te stellen volgens schema R94/R95 op 6,3 volt, maar op de laagste stand van de pot is dit nog steeds 6,6 volt ofzo.

Groeten,
Bas

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door Peter1952 @, Almere, 22-12-2022, 21:12 (490 dagen geleden) @ Bastiaan

De platenspeler kun je zondermeer op de tape-ingang aansluiten, het is in feite dezelfde ingang en de twee kanalen zitten op dezelfde pennen, Die DIN-chassisdelen zijn nog wel te koop, uit ervaring weet ik dat het bij die Grundig printen een ramp is om daar de grote onderdelen uit te krijgen.
Het harde geluid heeft niets met de overgang van 220 naar 230 V. te maken.

Groeten,
Peter

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door Bastiaan @, Drachten, 23-12-2022, 17:14 (489 dagen geleden) @ Peter1952

Chassis 2:
Krakend geluid is beter, dit had te maken met R82 en R92, deze moesten naar maximale stand opgedraaid. De referentie zit dan wel ruim boven de 6,3 volt die in het schema staat? Echt helder is het geluid dan niet met het opdraaien, wordt het geluid zuiverder, maar komt er wel een soort basis brom bij.

De phono ingang bromt nog steeds soms, maar met wat gerommel aan de kabel is dat ook wel weer. Ik heb voor de zekerheid een din-chassisdeel gekocht.

Wat kan de oorzaak zijn dat het volume zo onwijs hard is bij beide radio’s?

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door soundman2 @, Wouw, 23-12-2022, 19:22 (489 dagen geleden) @ Bastiaan
Gewijzigd door soundman2, 23-12-2022, 19:56

Chassis 2:
Krakend geluid is beter, dit had te maken met R82 en R92, deze moesten naar maximale stand opgedraaid. De referentie zit dan wel ruim boven de 6,3 volt die in het schema staat? Echt helder is het geluid dan niet met het opdraaien, wordt het geluid zuiverder, maar komt er wel een soort basis brom bij.

De phono ingang bromt nog steeds soms, maar met wat gerommel aan de kabel is dat ook wel weer. Ik heb voor de zekerheid een din-chassisdeel gekocht.

Wat kan de oorzaak zijn dat het volume zo onwijs hard is bij beide radio’s?

Volgens mij heb je aan de biaspotmeters gedraaid, R88 en R92 (schema NVHR). Deze hebben weinig met een "referentespanning"te maken maar meer met de ruststroom van de eindversterkers. Te weinig ruststroom geeft cross-over vervorming en bij een (veel ) te grote ruststroom zal de eindtrap teveel vermogen dissiperen en defect raken, doordat deze te heet wordt. De ruststroom moet je meten door telkens een doorverbinding (X) los te maken en daarop een mA meter aan te sluiten en de potmeters zo in te stellen, dat er 8 mA loopt.
Wat jij referentie noemt, is vermoedelijk de spanning op de emitters van de eindtransistoren. Deze moet de helft van de voedingsspanning bedragen, maar die is instelbaar met twee andere potmetertjes..
De instelpotmetertjes willen wel eens defect raken, maar dat zie je meteen als je de ruststroom correct probeert in te stellen.
R88 is voor het linker kanaal en R 92 voor rechts.
Als de ruststroom goed is, en de spanning op de emitters klopt, is de kans groot dat de eindversterkers gewoon in orde zijn.

[image]


[image]

Kennelijk zijn er meer uitvoeringen van het chassis, zoals deze van RMORG
De bias wordt daar ingesteld op 10 mA

[image]

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door Bastiaan @, Drachten, 23-12-2022, 21:24 (489 dagen geleden) @ soundman2

Voor het instellen van de ruststroom moet ik dus het brugje eruit solderen? In het onderste schema begrijp ik dat de brugjes uiteindelijk aan de + zitten?
Waar op de print zitten die brugjes dan, ik zie er verschillende maar als ik ze doormeet zit er geen enkele verbonden met de andere?

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door soundman2 @, Wouw, 23-12-2022, 22:23 (489 dagen geleden) @ Bastiaan
Gewijzigd door soundman2, 23-12-2022, 23:09

Die open brugjes zijn vaak meetpunten. Ik ga eens zien of ik de lay out kan vinden, maar welke versie heb je? Als er opdruk van de onderdelen op de print staat, kun je te weten komen of het NVHR of RMORG schema hetgeen is wat je hebt.
Er zijn geen emitterweerstanden warover je kunt meten zonder wat los te maken.
De collectors zijn wel te vinden en de brugjes dus ook.

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door Bastiaan @, Drachten, 25-12-2022, 14:46 (487 dagen geleden) @ soundman2

Volgens mij heb ik de RMORG als ik het goed zie, maar dat staat niet op de print toch?

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door soundman2 @, Wouw, 25-12-2022, 22:03 (487 dagen geleden) @ Bastiaan

Volgens mij heb ik de RMORG als ik het goed zie, maar dat staat niet op de print toch?

Klopt, maar in de schakeling zitten een paar kleine verschillen en dan kloppen de onderdeelnummers niet, ondermeer van de instelpotentiometers. Je zou dus het schema moeten gebruiken waar de onderdeelnummers overeen komen met de nummers op de print. Aangezien ik geen afbeelding van de printen heb kunnen vinden, weet ik ook niet of bij de onderdelen op de print überhaupt nummers zijn afgedrukt.

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door Bastiaan @, Drachten, 26-12-2022, 10:42 (486 dagen geleden) @ soundman2

Bedankt soundman,

De instelpotmeters onderdelnummers staan op de printplaat deze komen overeen met het RMORG schema, zeker weten heb ik dan RMORG.

Ik snap alleen nog niet helemaal welke brugjes ik moet losmaken om mijn ampere meter in te stoppen.
Bij de brugjes staat op de print niets.
ik ga proberen of ik kan doormeten van de emitter van T17 naar een brugje? En hetzelfde voor t20? Het brugje met weerstand nul vanaf de emitter kan ik dan losmaken om af te stellen op de juiste ruststroom?
Is dat de juiste aanpak of maak ik een denkfout?

Grundig 8074 : linker kanaal werkt niet/krakend geluid phono

door soundman2 @, Wouw, 26-12-2022, 13:02 (486 dagen geleden) @ Bastiaan

De redenering klopt.
Als het chassis uit de kast is, zou je ook sporen kunnen volgen

powered by my little forum