Valse positief internet security software... (Computertechniek)

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 15-07-2026, 21:57 (25 dagen geleden)
Gewijzigd door Forumbeheer, 15-07-2026, 23:32

Vooropgesteld dat het bij een up-to-date Windowscomputer bij normaal gebruik zeker niet aan te raden is om beveiligingssoftware va een derde partij te installeren (Windows Defender draait vaak stabieler en beschermt ruim voldoende), zijn er toch veel mensen die deze soms zelfs met een betaald abonnement gebruiken dus iets waar ik als forumbeheerder vanzelfsprekend rekening mee houd.

Vanochtend kreeg ik de klacht dat sommige beveiligingssoftware het transistorforum als onveilig beschouwt.

Na wat zoekwerk, geholpen door mensen die hier op het NFOR en per mail melding van maakten, kwam ik er achter dat het forum op 2 blacklists staat: Avira en Gridinsoft. Deze worden ook gebruikt door een aantal andere softwaremerken.

https://www.urlvoid.com/scan/transistorforum.nl/ geeft deze aan, naast ruim 30 andere bronnen die zeggen dat er niets aan de hand is:

[image]

Bij Avira was het simpel om een false positive te melden (maar ook geen feedback dus hopen dat de er wat mee doen), ook verder niets van transparantie. Bij Gridinsoft moet je dan wel een account aanmaken. Komt niet heel sympathiek over, zeker niet met een aan lasterlijk grenzende beschrijving van het forum (let wel, zo onveilig dat het maar 10/100 scoort op betrouwbaarheid, slechter dan online casnino's, duidelijk een weegfout), maar heeft als voordeel dat je nog feedback kunt krijgen. We zullen zien... Vooralsnog staan we nog op beide lijsten.

https://gridinsoft.com/online-virus-scanner/url/transistorforum-nl

Ze vragen daar ook om reviews van het forum... Ik vind het dubieus om daar aan mee te doen, dan legitimeer je ook hun dataverzameling en fouten... Maar als je er zelf nut in ziet dan mag je er natuurlijk altijd een (hopelijk goede) review achterlaten.

[image]
[image]
[image]
[image]

Valse positief internet security software...

door Onno-I @, 16-07-2026, 08:02 (24 dagen geleden) @ Forumbeheer

De juiste vertaling van “false positive” naar het Nederlands is “vals alarm”.

Vals positief internet security software...

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 16-07-2026, 20:33 (24 dagen geleden) @ Onno-I

Niet helemaal. Het valse alarm is het gevolg van een vals positief. Ik dacht dat in mijn zinsconstructie een "valse positief" ook kon, maar dat is bij nader inzien dubieus.

Er is denk ik wel een betere Nederlandse term voor, zodra ik die terugvind vul ik het aan.

Valse positief internet security software...

door PE9ZZ ⌂ @, Amsterdam-West, 16-07-2026, 08:04 (24 dagen geleden) @ Forumbeheer

Niet te geloven, wat een gepruts. Review achtergelaten. Vijf sterretjes ja. Was nogal een uitdaging om door de CAPTCHA heen te komen maar de aanhouder wint. Geeft wel weer een mooie illustratie hoe brak en wild-west IT technologie is. En we vertrouwen er ons hele hebben en houwen aan.

Overigens kan Forumbeheer ook beroep aantekenen tegen deze blacklisting maar dat is waarschijnlijk al gedaan.

Tjerk

Valse positief internet security software...

door Leo Bolier ⌂ @, Goor, 16-07-2026, 11:30 (24 dagen geleden) @ Forumbeheer

Inmiddels is het transistor forum voor mij weer toegankelijk. Ergens heeft iemand wat aangepast.
Wat me tussen alle reacties wel opvalt is de mening dat antivirus software niet meer nodig zou zijn dank zij de ingebouwde Windows Defender. Ik gebruik Norton waar ik niet echt over te spreken ben. Misschien is het onderwerp interessant genoeg voor een nieuwe thread ?

Valse positief internet security software...

door electron @, eindhoven, 16-07-2026, 13:05 (24 dagen geleden) @ Leo Bolier

@Leo-
Heb destijds nooit zoveel virussen gehad op mijn PC- als met Norton.:ng
Av-ast= Bal-ast! AVG was ooit goed.. Weg met die Inet Security Suites (is OverKill!).

Bit Defender Free is mijn AV, al enkele jaren- werkt probleemloos!:)
En om verdachte bestanden te checken "voordat je installeert"- uploaden naar https://www.virustotal.com/gui/home/upload

Ben@
[image]

Valse positief internet security software...

door Mans Veldman @, Leidschendam, 16-07-2026, 13:33 (24 dagen geleden) @ electron
Gewijzigd door Mans Veldman, 16-07-2026, 13:41

Windows Defender is ook probleemloze antivirus.

Te zien aan jouw ABN certificaat vervangt Bitdefender blijkbaar het originele certificaat door een zelf gegenereerd lokaal certificaat. De meerwaarde ervan ontgaat mij, sterker nog in hoeverre kun je het certificaat vertrouwen (Bitdefender op je PC kan gehackt zijn)

Sectigo is ook geen CA (Certificate Authority) maar doet centraal beheer voor verschilende CA's

[image]

Valse positief internet security software...

door electron @, eindhoven, 16-07-2026, 16:04 (24 dagen geleden) @ Mans Veldman

Algemeen bekend dat alles gehackt kan worden- pfff.:-P
Jij bent fan van W-Defender. Ik dus niet- en vertrouw op Bit Defender. Groetjes.
Ben@
[image]

Valse positief internet security software...

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 16-07-2026, 20:30 (24 dagen geleden) @ Mans Veldman

Te zien aan jouw ABN certificaat vervangt Bitdefender blijkbaar het originele certificaat door een zelf gegenereerd lokaal certificaat. De meerwaarde ervan ontgaat mij, sterker nog in hoeverre kun je het certificaat vertrouwen (Bitdefender op je PC kan gehackt zijn)

Wat Bitdefender doet, heet een "man in the middle attack" en wordt alleen door criminelen en internet security software gebruikt. Software die dat doet, vilegt er bij mij gisteren nog af.

Valse positief internet security software...

door electron @, eindhoven, 16-07-2026, 23:03 (24 dagen geleden) @ Maarten Bakker

@Maarten- beetje overdreven, om Cloud AV te vergelijken met een MITM attack.
Welke AV software je ook kiest- het blijft een vertrouwens kwestie, omdat je toegang verleent tot al je data.
Ik vertrouw MS software niet verder dan mijn neus- vandaar mijn afkeer van Windows Defender.
Ben@
PS. En ook ge-installeerde AV software verstuurt data naar externe servers.:-P

[image]

Valse positief internet security software...

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 16-07-2026, 23:19 (24 dagen geleden) @ electron
Gewijzigd door Maarten Bakker, 16-07-2026, 23:28

Het kan niet overdreven zijn, omdat het de letterlijke definitie is *). MitM is een staand begrip in de informatieveiligheid en je gooit de garantie op data-integriteit weg die het originele certificaat normaalgesproken biedt. Op zijn best is er nu een extra "point of faillure" geïntroduceerd en gaat het hopelijk nooit mis. Op zijn slechtst bepaalt de Man in the Middle wat je wel of niet te zien krijgt of manipuleert de data naar eigen inzicht.

Ik vraag me af of dit binnen de voorwaarden van de bank valt als er tijdens het internetbankieren iets misgaat. Er is immers geen on-onderbroken beveiligde verbinding. Mogelijk kun je naar je geld fluiten.


*) Net zoals de echte politie een geweldsmonopolie nodig heeft om te werken (en het soms misbruikt), en dat nog steeds geweld heet ook als het ten goede wordt aangewend, kan iets vergelijkbaars ook het geval zijn bij internet security software. Met dezelfde risico's op misbruik van een erg krachtig middel. Indien vermijdelijk, loop ik die risico's liever niet.

Valse positief internet security software...

door WalterH @, Den Haag, 16-07-2026, 16:00 (24 dagen geleden) @ electron

Het uploaden van verdachten programma's is natuurlijk niet de oplossing voor alles.
Programma's halen tegenwoordig update's (soms zelfs automatisch) binnen en die worden op die manier natuurlijk niet gecontroleerd door de externe virus controle. Dat het besmetten van update's gebeurt, is zelfs op een besturingssysteem als Linux een probleem gebleken.

Verder denk ik dat als een virusscanner je pc met Windows vertraagd, je waarschijnlijk beter kan overstappen op Linux, omdat je pc dat waarschijnlijk gewoon te traag is geworden voor het systeem belastende Windows :-)

--
W. Heemskerk

Valse positief internet security software...

door electron @, eindhoven, 16-07-2026, 16:24 (24 dagen geleden) @ WalterH

Hallo Walter- dat dacht ik ook. Kom er echter achter, dat Bit Defender Free juist lichter en sneller draait
omdat hij scant- 'in de Cloud' tov. Win-Defender. Zie electron, 16-07-2026, 16:04.

Ik moet echt definitief overstappen naar Linux. Of een toegewijde drive inbouwen in de laptop, enkel voor Linux.
Groet, Ben@

Valse positief internet security software...

door PA2JAN @, Marknesse, 16-07-2026, 20:34 (24 dagen geleden) @ electron

Overstappen naar Linux ...
Doen!! Ik ben nu al geruime tijd over naar Linux Mint, voor mij hoeft de dwingelandij van Microsoft nooit meer.

Valse positief internet security software...

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 17-07-2026, 10:39 (23 dagen geleden) @ electron

Begin met een wat oudere PC en installeer Linux.
Heb ik ook hier, oude HP desktop met Linux.
Draait perfect geen last van rare zaken als "ik kan niet installeren"

Is voor mij ook om te oefenen en ivm gebruik specifieke ontwikkelde software wat men op Linux heeft gebouwd.
Draait ook wel op windhoos maar zit je met omwerkingen en beschrijving die je zelf moet
nalopen.

Betreft veiligheid internet, meer problemen met al dat advertentie data slepen.
Dat zou rond uit verboden moeten worden.

Bekijk eens een cookie lijst van bv een NL omroep.
Als je die lijst ziet van bedrijven die "mee kijken"absurd gewoon.

Als ik wat nodig heb zoek ik het wel op.
De gehele dag zijn miljoenen "reclame data mensen"bezig met data verzamelen.
Onder mom van "verbeteringen"

De groeten, zoek het uit,. 99% is toch al troep en geld klopperij.
Verban iedereen uit je omgeving die daar mee bezig is.
Dat gaat al helpen.

Nu nieuwe EU wet dat Google ook zoekdata moet gaan delen met de rest van wereld.
Ze noemen het wel "geanonimiseerd" maar slimme AI software klopt gewoon je adres gegevens
en zoek gedrag uit de data.
Al heb je 12 VPN verbindingen achter elkaar, als je zoekprofielen gaat aanleggen vis je zo er uit wie wie is.

Daar ieder mens toch een soort van gewoonte heeft, bepaalde regelmaat etc.
Ik noem maar dat je een winkel zoekt in jouw buurt.

De strijd met email reclame hebben we al grotendeels gewonnen , nu rest nog.

Valse positief internet security software...

door Ben ⌂ @, Dijkdorp, 17-07-2026, 12:31 (23 dagen geleden) @ Maurice

Heerlijk verhaal Maurice en sluit aan bij wat door mij al jaren is aangegeven.
Gewoon W7 gebruiken met AVG free en een gratis VPN.
Nooit meer last van updates en is snel en betrouwbaar.
Wel natuurlijk regelmatig je Cookies wissen, een PC cleaner gebruiken en 1x per week een backup.
Maar ja, iedereen wil natuurlijk het allernieuwste en daar horen ook de ergernissen bij.
Nu nog een Trump update en alles ligt plat van MS.
Dan is Linux inderdaad een uitkomst en zal het eens installeren en proberen.
Groet, Ben

Valse positief internet security software...

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 16-07-2026, 20:37 (24 dagen geleden) @ WalterH

Met dat laatste ben ik het niet eens. De computer is te traag geworden voor de betreffende virusscanner want zonder deze is hij snel genoeg.

Het zou best kunnen dat dit voor Bitdefender niet opgaat omdat deze wel efficient geschreven is, maar die doet kennelijk een "man in the middle" op je internetverbinding en introduceert op die manier een extra risico dat bovendien niet in te schatten is.

Valse positief internet security software...

door WalterH @, Den Haag, 16-07-2026, 23:14 (24 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door WalterH, 16-07-2026, 23:15

Windows defender geeft mogelijk minder systeem belasting, maar ik heb liever dat al mijn data lokaal blijft en niet in de cloud wordt gescand. Dan liever geld uitgeven aan een snellere pc of Linux installeren.

Ik heb zo vaak gesprekken met mensen die een pc van 15 jaar oud willen blijven gebruiken, maar wel met alle nieuwe mogelijkheden, maar een kapitaal uitgeven aan een nieuwe auto omdat de oude auto van 6 jaar geleden geen nieuwe snufjes heeft zoals keyless entree.

--
W. Heemskerk

Valse positief internet security software...

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 19-07-2026, 16:58 (21 dagen geleden) @ Forumbeheer

Typisch. Bij Avira waren we al heel snel weer van de lijst. Bij Gridinsoft eisen ze dat je je eerst bekend maakt als domeineigenaar (bijvoorbeeld door een bestandje of een DNS record te plaatsen).

Dit is natuurlijk totaal niet nodig om de site handmatig te verifiëren. Ik heb ze dus teruggeschreven dat ik niet door hoepels ga springen en ze hem zo ook wel kunnen verifiëren. Met de melding erbij dat het bij Avira een stuk makkelijker ging.

Valse positief internet security software...

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 19-07-2026, 18:30 (21 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Overigens blijkt dat Gridinsoft in dezelfde stad (Kyiv, je zou hopen dat ze daar wat nuttigers te doe hebben) gevestigd is als de hosts van de spammers die hier zo nu en dan casino's aan komen prijzen. Niet heel recent, maar het kan natuurlijk dat daar een verband bestaat (bijvoorbeeld een spammer die boos is dat de posts verwijderd worden, of een 1-2'tje tussen de spammer en de blacklist).

Opgelost: Valse positief internet security software...

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 21-07-2026, 23:30 (19 dagen geleden) @ Forumbeheer

Na kort aandringen heeft Gridinsoft de score handmatig bijgewerkt van 10/100 naar 75/100 waar ik me verder prima in kan vinden.

Het zou niet nodig hoeven te zijn maar het is wel netjes opgelost.

powered by my little forum