Hallo Maarten,

Drukken kunnen we inderdaad wel, hoewel daar ook nog veel verschil in zit omdat er niet zoiets is als "het drukprocess". Echter is het voordeel van drukkers dat zij dagelijks problemen in hun proces op moeten lossen door de variatie van materialen + inkten+ beoogde resultaten + omstandigheden in de omgeving. Dus aanpassen = flexibiliteit + creatief denken = innoveren.

Drukken van electronica is op zich een totaal nieuw vakgebied en hierbij is een goed vergelijk tussen wat een drukker nu doet en wat die kan gaan doen vergelijkbaar tussen Soccer en Football. Je speelt op een veld met een bal, het gaat om scorren maar de regels van het spel zijn totaal anders.

In de kern heeft Ed gelijk met zijn opmerkingen en input. Dit doe je niet zomaar en dit zullen we ook niet even zomaar doen. Maar dat is eigenlijk met alles wat nieuw is. Het duurt lang voordat er een bodem onder een (vernieuwende) technologie zit. Toch zal dit komen gewoonweg omdat er behoefte aan is. En dan niet omdat de huidige electronica niet voldoet. In tegendeel gewoonweg omdat het aanvult op. En andere voordelen heeft zoals kostprijs en maakbaarheid etc. Ook dat is oa een onderzoeksdeel van het door mij genoemde FP-7 project A3Ple, zie www.a3ple.eu.

Een goed voorbeeld is al genoemd. Die beveiligingslabels. Die zijn er als harde inflexibele tags, koperen spoel in behuizing, maar die kun je niet op plakken. Dus vond mijn gedrukte spoelen uit die dun zijn en zodoende anders kunnen worden toegepast.

Over jouw opmerking inzake de weg waarlangs is inderdaad mijn doel nu om op basis van bestaande kennis en ervaringen door te trekken naar vernieuwing. Ik zie dat bestaande wetenschappers in de stelling gaan zitten van "ach dat werkt toch niet". En dan wordt het voor mij interessant en een uitdaging.

Voordeel hier bij mij is dat ik met korte klappen zelf dingen kan maken. Dus bij geroken succes kan doorpakken. Probleem blijft dat meten, die meetopstelling. Die heb ik steeds niet en er is ook tot nu toe niemand die hem voorsteld.

En diepgaande kennis van electronica zoals Ed aangeeft is dan noodzakelijk dus studeer ik ijverig op zaken die voor mij nieuw zijn. En ben ik heel blij met de opmerkingen, links, informatie enzo van de actieve forumleden.

Ik ga me zo meteen even concentreren op mijn stomme vraag aan Ed. Want ik denk dat ik iets niet goed snap in die stroomkring van mij en om die reden ook niet kan verklaren wat ik zie.

Peter

We hebben dus 6V, die zal ik nog nameten, komt uit 4x 1,5 V-batterijen ; die weerstand (gedrukte weerstand met een waarde van 13K) en hiervoor en achter in serie de Amp-meter.

Als ik alles goed heb begrepen ziet deze opstelling er zo uit:

De luidspreker is hier natuurlijk zinloos. Een luidspreker reageert alleen op wisselspanning. Met een batterij (gelijkspanning) hoor je alleen een tik bij het aansluiten op de batterij.
De wet van Ohm kan je op deze schakeling niet loslaten omdat er onbekende factoren in zitten. De spanningsval over de LED is afhankelijk van het type LED, te achterhalen in de datasheet van de fabrikant. De spanningsval over de beide milli-ampèrmeters is ook onbekend, net als de spanningsval over de luidspreker.
Met alleen de batterijspanning en de weerstand kan de stroom wel worden berekend met de wet van Ohm:
Stroom = spanning gedeeld door weerstand of in formule I = U / R

Op je vervolg experiment ga ik niet verder in. Met al die onbekende factoren is dat niet nuttig.

Pak die experimenteerdoos en doe de proefjes die in het bijbehorende boek staan beschreven. Daar leer je meer van dan lukraak wat spullen aan elkaar te knopen. En gebruik ECHTE weerstanden, die zijn er voor gemaakt. Een toevallig ietwat geleidende inkt op een stuk papier is veel te onbetrouwbaar om serieuze metingen aan te verrichten.

Overigens staan er in de kring in serie ook nog een lampje + LED + speakertje. Ik neem aan dat die de stroom dempen ?

Zoals Ed reeds aangaf echt even eerst wat proeven doen met bekende onderdelen.

Een serie kring kun je van alles in serie zetten maar door de ..komt ie weer... wet van Ohm U= I x R is er wat over te zeggen.

Als je 1 Kohm in serie zet met 8 Ohm, zal die 8 Ohm geen invloed hebben op de stroom in de kring.

Oh ja?
Rekenen
6V heb je
U = I x R en dan is toch I= U / R ?
I kring = 6V / ( 1000 + 8 )
I kring = 0,00595 A en dat is 5,95 mA

Nu spanningen over je onderdelen
R 1000 Ohm -> Ur1000 = 0,00595 x 1000 = 5,95 V
R 8 Ohm -> Ur8Ohm = 0,00595 x 8 = 0,047 V

En zonder die 8 Ohm dan.
Ok
I = U / R => I = 6V / 1000 = 0,006 A of wel 6 mA
verschil 0,006 - 0,00595 = 0,00005 A
Reken zelf het percentage uit van invloed die 8 Ohm.

Nu snap je dat die 8 Ohm maar verdomde weinig doet.

Zo ook de LED, om te branden heeft deze een knie spanning van zeg 2V en verbruik dan 20 mA
Indien geen juiste voorschakel weerstand toegepast die afhankelijk is van de aangelegde spanning over LED en die Weerstand in serie, of led brand, of niet of hij gaat stuk door te grote stroom.
Indien de ontsteek spanning van 2V is bereikt blijft deze spanning zo'n beetje vast vallen over die LED.
Zet je er 6V direct op zal de stroom oneindig toenemen en alleen door de voeding begrenst worden, Led is dan al lang defect.
ZOek de grafiek op van een LED.
Daar een LED een grafiek heeft die niet lineair is.

En IK wil echt van je weten wat de stroom is van deze LED bij 6V.
En Ik wil nu weten van je wat voor weerstand nodig is om de LED wél heel te houden. Dus +6V ----RRRRR----LED-----0V.
Ik vertel alvast dat de LED spanning 3,5V is.
Zoek uit mA en reken de weerstand uit.
Je gaat dan snappen wat verschil is in een weerstand en spannings of stroom afhankelijke onderdelen.

Tevens dien je rekening te houden met het vermogen wat je gedrukte element aan kan. P = U x I
Vandaar dat indien de stroom te hoog wordt voor je drukwerk deze sterk temperatuur afhankelijke eigenschappen gaat krijgen, cq simpel door brand.

Dus
Resumé
Wat heb je
Wat wil je eigenlijk weten
Dan pas gaan meten met een juiste bedachte schakeling.

Zo niet ben je wilde weg maar wat aan het meten zonder eigenlijk te weten wat.
Waar wil je uitkomen.