Ik heb B&W DM320's staan , werkelijk pracht dingen met olie gevulde tweeters.
91dB (2,83V/1m) spul echt top line.
Maar zet die nu niet op mijn Philips FA960 , springen de tranen in je ogen.
Aan die amp ligt het niet, Daar zit zoveel perfectie in, Philips heeft zich daarna nooit meer kunnen evenaren.
Vervolgens mijn Broer een Onkyo dikke amp en daar klinken B&W's formidabel op.

Zet ik daarop FA960 mijn Philips 22AH468's dan gaat dat 600% op vooruit.
Maar mis ik nog net even wat.

bv CD Joe Cocker , zit een Hammond orgel in.
DM320's oor er in en ja zit iets van Hammond in.
22AH468's hopla vooraan, dag en nacht verschil.
Een dove hoort dat verschil nog.

Nu een combinatie staan van de 22AH467 en de 22AH463's.
Beide 4 Ohm in serie maakt dat 8 Ohm.
463 woofer is wel vervangen voor die uit de 467 type -dus een AD8066.
Oh oh wat een pracht, heerlijk, komplete orkest tot aan de diepe contrabassen
vol in de kamer. Dwarsfluit klinkt fantastisch.
Een piano loep zuiver en klinkt ook vol als een echte piano.
Wel zo dat de 463 LS set IN de kast 467 er bij in zit.
Hiermee de co-woofer nu 2x 8066 luchtdruk voor de kiezen krijgt.
Dit haalt het wat missende laag van de 467 super op.
de tweeter combinatie AD163 en AD160 vullen elkaar significant aan.
Sprankelend helder nu, waarbij eerst de enkel 467 toch doffer, gedrongen klonk.

Door 2weg systeem aan 467 toegevoegd komt het piano werk en de zang volledig naar voren en helemaal kompleet.
Daar gaat een hele wereld open.
Straks komt daar nog een Woofer in een 80L kast onder voor het laatste zetje.
De woofer uit een 499 set, de AD1256W8.
Hiermee uit een concert komen dan de lage instrumenten heel mooi naar voren.
En JA ik bezoek concerten en weet dus wat ik wil kunnen horen omdat ik het daar wél hoor.
Lp's genoeg ter vergelijking, cq diverse elementen van goede kwaliteit en heden een GP422.

Genoeg experimenten uitgevoerd met meerdere luisteraars en er zit gewoon
100% verschil in gebruikte luidsprekers tov gebruikte versterkers.
Ben zéker geen audiofiel.
Maar de nu ontstane set is werkelijk een pracht en daag ik uit die inderdaad audiofielen.
De ontstane set is een oefening geweest van zeer veel luidspreker testen , vergelijken, proberen enz.

Nu een combinatie staan van de 22AH467 en de 22AH463's.
Beide 4 Ohm in serie maakt dat 8 Ohm.

door franc @, Loosbroek, 10-01-2014, 20:06 @ Maurice

Hoi Maurice,

Misschien nieuw draadje hierover starten;
RH463 tesamen met RH467; dat geeft een speakercombinatie van 2 ohm, niet?

Groet Frank

Franc,
Parallel zou ook kunnen, niet eens geprobeerd.
FA960 kan 2 Ohm aan!
Zou dan 250W leveren.

Maurice

Ho Maurice,

Leuk experiment en nog naar volle tevredenheid.
Ik kan zoiets wel waarderen.
De passieve speaker moet dan aan de achterkant zitten.
Heb je de originele filters zo gelaten?

Groet Frank

Hallo Maurice ,
Onlangs heb ik ook ondekt dat sommige speakers en versterkers elkaar niet liggen
Op laag volume heb ik mijn 22RH406 ( 20W 3weg) geprobeerd op mijn oude Marantz SR4000 ( 80 watt ) en het geluid was waardeloos , daarna op een Pioneer SX 300 ( "slechts" 8 watt ) en daarop klonken ze voortreffelijk .
MVG
Francis

Ja mooie ervaring is dat.

Direct daarmee is veel hifi luidspreker geneuzel dus oppassen geblazen.
Bouw dat dus niet direct na met verwachting dat het bij jouw dan ook direct perfect klinkt.

Maar zet die nu niet op mijn Philips FA960 , springen de tranen in je ogen.
Aan die amp ligt het niet, Daar zit zoveel perfectie in, Philips heeft zich daarna nooit meer kunnen evenaren.
Vervolgens mijn Broer een Onkyo dikke amp en daar klinken B&W's formidabel op.

Mis ik iets ? De Philips kan de B&W's blijkbaar niet aan maar het ligt niet aan de versterker . Waaraan dan wel ?

Philips heeft trouwens wèl beter spul gebouwd dan die FA960 .

Groet , Henk

--
Nuntius Transmittendus !

Ik heb een f960 en een f4516 beide van philips maar op de magnat zero6 en de mordount short luidsprekers is de f4516 duidelijk de beste ondanks de helft van het vermogen.

Mijn conclusie de 960 is zonder meer goed maar niet de beste van philips maar zoals je zelf al zegt luisteren is de enige goede test methode.

Philips heeft trouwens wèl beter spul gebouwd dan die FA960 .

Sterker nog, de FA960 is niet eens door Philips gebouwd maar door Marantz.

Dat klopt maar jij en ik weten niet wat de invloed van Philips daar op geweest is.

F960 is behoorlijk conventioneel en echt wel degelijk ik zelf heb eerder het gevoel dat bij de f960 de hoofdbuffer elkos sneller aan veroudering onderhevig zijn dan bij de Europese versterkers. Ik heb ze niet vervangen maar ben er redelijk van overtuigt dat de op de demping factor invloed groot is op de dempingsfactor.

Johan

klopt ook maar of ontwerp ook geheel uit Marantz komt??

Tja zal ik het uitleggen, luisteren is beste remedie.
Heb ook DM14 tijdje gehad en precies als de DM320 was het geluid meer
als een "AOHHHH " als of in een holle toeter.
Zet ik er een set Flipsen op, of nu de 468, 467, of de soundproject 468
of 497's met de 10" woofer.
heb een boel staan, wereld van verschil.

Flinke disco plaat zeker super strak die Bass van de DM320's.
Die stevige stugge hyperbolische grote luidsprekers werken daar keurig aan mee.
Dus aan power lag het niet.

Overigens op de FA950 is effect idem.

Wil voornamelijk aangeven dat er zeer groot verschil zit in combinaties van LS en versterker.
Daarom roept de een van hoe kan dat nu, die Merk X is werkelijk fenomenaal, waarbij een ander roept , zooi.

Idem andersom, die versterker deugd niet, terwijl het dus de combinatie is die niet deugd.

Marktplaats staat vol met prachtige LS's sets voor wat appelen en peren.
Bij twijfel gewoon eens proberen.

Vervolgens probeer eens een 2weg set bij je 3-weg set aan te sluiten en evenaar
het verschil, hoever dat de zaak aanvult.

ALs test plaat kies je bv Joe Cocker "organic"
nr 2 "bye bye Blackbird" nr4 Heart full of Rain" verbaas je als je het goed doet hoever dat Hammond wel naar voren kan komen.
Dan nr7 "High Lonesome Blue" de gitaar percussie.

Experimenteren is het device.

Toch blijf ik m'n twijfels houden over de FA960 .Heb in het verleden meer dan 100 paren speakers uitgeprobeerd op Meridian 105 monoblokken uit 1977 , een Phase Linear 200 uit 1978 en zelfs een licht gemodificeerde Philips 22AH307 , alle 3 in combinatie met een Onkyo P3090 . Geen van deze eindtrappen heeft met welke speaker dan ook problemen gehad . De 370 heeft zelfs overtuigend gespeeld met een paar Apogee Calipers en Kef RR107 , bepaald geen makkelijke speakers .
M'n Sonneteer Campion heeft ook nog nooit ergens problemen mee gehad , ondanks het wat magere vermogen voor de grote jongens .

Groet , Henk

--
Nuntius Transmittendus !

Ik verwacht grotendeels van wel. Marantz was immers een technisch zelfstandig bedrijf waarmee men alleen soms wat technieken en goederen uitwisselde (vergelijk de relatie tussen Philips en Grundig - waar Philips trouwens ook audioapparatuur van heeft gevoerd). Misschien dat er in dat kader hier of daar iemand van Philips even snel naar gekeken heeft of er een patentje in is verwerkt omdat dat met gesloten beurs kon, maar daar houdt het op. Immers zou het alleen maar onnodig geld kosten om twee compleet verschillende ontwikkelteams op 1 apparaat te zetten.

Maarten, ik heb in de jaren '70- half jaren '80 vele Marantz tuners en tuner/versterkers in een bedrijf mogen (en kunnen ) repareren, maar had toentertijd geen hoge pet op wat betreft de opbouw, kwaliteit, soldeerverbindingen enz. Misschien toen nog onder eigen-naam en niet onder auspiciën van een ander gerenommeerd bedrijf, en heb ik nu geen recht van spreken; wellicht is dat nu niet het geval; ik heb geen ervaring met de hedendaagse apparatuur van Marantz, maar bovenstaande wilde ik toch even kwijt!

Bert

Wat betreft die slechte solderingen dat herken ik eigenlijk toch wel een beetje zowel bij de fa960 als de fa880 maar ook diverse maranzen.

Johan

Dat sluit opzich aan bij mijn indruk dat de opbouw en de gebruikte schakelingen behoorlijk zijn blijven verschillen tussen Philips en Marantz.

Hoe dat nu is sinds ze (ook technisch?) samen zijn gegaan met Denon, weet ik niet.

Of de ontwerpen van Marantz slechter waren dan die van Philips en of dat door de jaren heen nog belangrijk verschilde, durf ik niet te zeggen. Daarvoor moet ik op jouw uitspraken afgaan. Mijn indruk is dat Philips in de jaren '80 en '90 juist voor de hoogste prijsklasse bij Marantz inkocht dus dat het in elk geval de bedoeling was dat die spullen mooier en beter waren.

Weet je wat het is Henk,

De combinatie zoals het nu staat klink formidabel.
FA960 doet het dus op die 467set zeg maar.
Dat kennelijk het een probleem op levert met B&W zal zijn.

Zet je gewoon plat een plaatje op met B&W prima klinkt lekker etc.
Maar ga je echt luisteren en bv een pracht klassiek concert, of mooi stuk piano werk . Dan is dat gewoon dof/holl, zowel met DM14 als DM320's.

Ik geloof niet dat de 100 set's luidsprekers alle prima klonken.
Kan niet.
Afzonderlijk zullen het prima ls'n zijn maar mijn ervaring is van decenia dat het
gewoon uit maakt.

En dan wel luisteren, dus niet plaatje op zetten en dat de bassen lekker doorkomen en dan een krul neerzetten voor die Ls test.

Ik ben zeg maar klassiek opgevoed, ik weet hoe een Cello klinkt, mooie staande piano of een vleugel, Viool zowel alt viool.
Ook verneem ik de diverse kwaliteits verschillen in plaat opnames.
Zit ook daarin heel veel verschil en bepaald zeker je test.

De tests nu met combinatie 2/3weg is een treffer gebleken.
De piano komt duidelijk uit de 2weg naar voren.
met FA950 als met de FA960.

Klopt,
Veel amps met name die STK modules er in hadden problemen met solderingen.