Ruud , het gaat hier over audio lies, heeft dus niets met beeld te maken .

Groet , Henk

--
Nuntius Transmittendus !

Dat neemt niet weg dat dat de werkelijkheid is, met andere woorden het origineel. Dat origineel wordt bereikt met gewone kabels. Anders dan het origineel mag een installatie thuis niet klinken, zoniet vindt er kleuring of andere invloed plaats.

Je vat het dus nog steeds niet . Een PA installatie is met een geheel ander doel gebouwd en zal in een huiskamer zeker niet doen wat een fatsoenlijke hifi set wel doet .

Een gewoon tulpsnoertje van de rol heeft dus geen enkele hoorbare invloed.

Dan ben ik samen met een hoop serieuze collega's die het van een zo goed mogelijke weergave moeten hebben om een goed product uit te kunnen brengen blijkbaar van een andere planeet .
Mijn goed uitgeruste vaste klanten die weten hoe iets hoort te klinken en vaak bij de opname aanwezig zijn horen het wel degelijk . Heb wel op m'n donder gehad omdat het ineens anders klonk , oorzaak ? Juist ja , een andere interlink tussen mengtafel en recorder .

Ik weet dat theorie vaak tegen het zere been is van echte highenders,maar helaas.

Ik ben absoluut niet een high ender , maar een serieuze muziekproducent en liefhebber die z'n oren weet te gebruiken (volgens anderen). Ik laat me dan ook niet meeslepen in wauwelpraat , maar zeker ook niet door kale specs op papier .Ik heb inmiddels , door welwillende medewerking van verschillende leveranciers , een 20 jaren experimenteren met kabels en weet niet wat meer achter de rug en inderdaad : een hoop nonsens tegengekomen maar nu wel een set waarmee ik een opname 100% kan beoordelen . Voor als je het weten wilt : A studio : Versterker : Sonneteer Campion , speakers ARS Acoustica Celera , CD speler Teac VRDS 20 , AD convertor DCS 900 , DA conv Behringer SRC2496, recorders Marantz PMD570 . Meeste interlinks MIT PC squared en Burmester lila 3 , digitale (coax)interlinks vd Hul videolink (ongeb) , mogami (gebal), speakerkabels Oehlbach , koptelefoon Grado RS1 , PU Thorens TD226 met SME3 / grado platinum reference en SME 2 / Stanton 680EL (de laatste voornamelijk voor het ruige werk en 78T gebruik) Editing systeem : Powermac 100 met G3 proc en Sonic solutions 5.4 B10 , analoge recorders : Studer B62 en Nakamichi Dragon . Deze hele mikmak is op de speakers na allemaal tweedehands bij elkaar gescharreld voor meer dan redelijke tot bespottelijk lage prijzen . Met deze set durf ik elke uitdaging aan !!

Voor wat anders dan de formules uit de natuurkunde ga ik niet.

Ga daar vooral in door , doe je jezelf meer tekort dan je denkt . Zet met je wetenschap en natuurkunde maar eens 20 paar boxen op een rij die meettechnisch nagenoeg gelijk behoren te presteren . Je zult schrikken van de verschillen !

Kortom ik geef in deze totaal niet om formules , nog een praktijkvoorbeeld : de (destijds)op papier beste versterker met werkelijk meer dan uitmuntende specs bleek hier in de praktijk een stuk minder muziek te presteren dan z'n goedkopere broertje (Audio Research SP15 om SP9 ) , commentaar van de dealer : ja , maar dat ding is puur gebouwd op signaalhandling . Muziekweergave blijkt dus blijkbaar verder te gaan dan wetenschap.....
Ik ga voor m'n eigen oren zolang die nog genoeg kunnen presteren !!!

Groet , Henk

--
Nuntius Transmittendus !

Dag Henk,

Ik ben bang dat je de verkeerde formule(s) uit de natuurkunde selecteert. Ik beken trouwens direct dat ik er zelf ook jarenlang precies zo over dacht als jij. Maar Menno van der Veen demonstreerde enkele jaren geleden op een bijeenkomst voor (oud-)studenten de invloed van de "interlink" op de klank van de installatie.

Menno had 3 interlinks van ongeveer 80 cm lengte en van verschillende kwaliteit klaargelegd. We begonnen met het meten van de capaciteit, want als je verschillen hoort, of meent te horen, dan is die capaciteit natuurlijk het eerste waarin je de oorzaak zoekt. Dat bleek eenvoudig: we hebben 3x vrijwel exact 80 pF gemeten. Kabels van 100 pF/m dus.

Toen de test: er werd een kamerscherm voor de installatie geplaatst, zodat we niet konden zien welke kabel werd toegepast. Menno deed het werk achter het scherm en wij noteerden de ervaringen. De slechtste kabel (Mediamarkt, inderdaad heel goedkoop) werd door alle aanwezigen steeds feilloos gedetecteerd. Die gaf een duf, doods geluidsbeeld. Geen ruimte in de klank, om het zo maar samen te vatten. Dus werd die uit de selectie verwijderd. Vervolgens werd een korte competitie tussen de 2 overblijvers georganiseerd. Het kenmerkende verschil zat hem niet in de hoogweergave. Verklaarbaar trouwens, want de gemeten capaciteiten verschilden nauwelijks of niet. Toch vonden alle aanwezigen dat er door de interlinks duidelijk invloed op het geluidsbeeld werd uitgeoefend. Bij de ene kabel was het veel makkelijker om de positie van diverse instrumenten in het stereobeeld te bepalen dan bij de andere. Ook de "diepte" in het klankbeeld verschilde. Zo bleek het na enige malen wisselen blind mogelijk om te bepalen welke kabel werd gebruikt. De voornaamste verschillen hadden dus betrekking op de ruimtelijkheid in de weergave.

De verklaring? Geen idee. Menno heeft geprobeerd een model te ontwikkelen waarin effecten en oorzaken zouden kunnen worden gevat. Maar daar is tot nu toe weinig van terecht gekomen.

--
M.v.g
Ben

Dat het de golfvorm niet goed weergeeft klopt gewoon. Dat kan je op de oscilloscope zien.

Natuurlijk. Maar vergeet niet, dat dit voor een analoog medium precies zo geldt! Bij middengolfradio wordt alles boven 4.5kHz afgesneden. (Tenminste dat is wat moet, maar broadcasters houden zich daar niet altijd aan.) Dat betekent dat een blokgolf van 3 kHz uit je radio hetzelfde klinkt als een sinus van 3kHz. Het is niet zo, dat een analoog medium dat een bepaalde frequentie weergeeft, dan van die frequentie ook de golfvorm natuurgetrouw weergeeft.

Edit: Ik lees intermodulatieproducten, dat klinkt ook zeker niet onwaarschijnlijk. Is alleen wat lastiger na te bootsen en/of te meten, in elk geval voor mij.

Het is duidelijk en bekend dat hoge frequenties roet in het eten kunnen gooien ook als je ze niet hoort. Bijvoorbeeld, een versterker klinkt slecht, en er blijkt dan hij op hoge frequentie staat te oscilleren. Ook kan ik me voorstellen dat het de klank beïnvloedt als je supersone geluiden in je eindversterker laat komen, die daar intermoduleren tot iets hoorbaars. Dat deze invloed wenselijk is kan ik me iets minder goed voorstellen, maar bestrijden ga ik het niet. Alleen, ook hier is weer geen argument voor analoog aan te ontlenen, omdat die ultrasone geluiden daar zeker niet doorheen komen. En als die intermodulatie aan de opnamekant werkt, maakt het daarna ook al niet meer uit of je de producten analoog of digitaal overbrengt.