SONY TC-755 Slechte Opname

Beste Forumleden,

Enkele maanden geleden heb ik een Sony TC-755 gekocht omdat ik dat een hele mooie recorder vind. Langs buiten althans, want binnenin is het nogal rommelig van opbouw met héél veel kabels die direct op de print gesoldeerd zitten :-(

[image]

Gisterenmiddag ben ik het ding dan maar eens beginnen nakijken want hij werkte niet.
De pinch rollers zaten vast en wilden niet omhoog. Nadat ik de assen van die pinch rollers had gedemonteerd en gesmeerd met naaimachine olie speelde hij! Al moet ik wel zeggen dat de band soms van de linker pinch roller afliep. Inmiddels heb ik dat lichtjes kunnen bijstellen en werkt de recorder goed.
De weergave is prima en klinkt even goed als mijn TEAC X-10 en bijna zo goed als mijn TEAC X-2000R.

Maar de opname klinkt bijzonder slecht!
Inmiddels heb ik de VU meters al afgeregeld en heb ik ook de opnamesterkte per kanaal afgeregeld zoals in het service manual beschreven staat. Aangezien in het begin een toon van 1kHz opnemen bij weergave nog maar -5dB gaf. Inmiddels geeft 0dB opname ook 0dB weergave.

Maar muziek opnemen klinkt erg slecht en het lijkt wel alsof ik +10dB opneem terwijl de meters nooit in het rood gaan. Het geluid klinkt erg vervormd.

Als ik de muziek maar zachtjes opneem (de meters blijven onder -20dB) dan klinkt het redelijk goed, maar nog niet super. En er zit wel een licht gedonder op de achtergrond.
Het is niet echt ruis, maar het klinkt eerder als een onweer in de verte (misschien slechte koppelcondensators?).

Als ik een toon van 1kHz opneem bij 0dB dan is dat bij weergave ook ongeveer 0dB, maar de VU-meters staan niet stil. Ze schommelen rond 0dB.
In het rechterkanaal schommelt het maar een beetje, maar links schommelt het signaal tussen 60 en 100%. Ook door de koptelefoon is duidelijk hoorbaar dat het signaal luider en stiller gaat.

Schakelaars van BIAS en EQ heb ik nagekeken en lijken in orde.

De DC spanningen in de opnameversterkers komen vrij accuraat overeen met de waardes opgegeven in het schema. Behalve op de basis van Q105, daar meet ik 1,9V terwijl dit 17,4V zou moeten zijn. Maar ik vermoed dat SONY een komma verkeerd geplaatst heeft en dat het 1,74V moet zijn. Dan kan het kloppen.

Als ik een toon van 1kHz aanleg aan de ingang van de recorder en ik volg het signaal doorheen de opnameversterker dan komt er een mooie sinus uit aan de laatste transistors Q106 en Q206. Tenzij ik heel hard inzoom met de scoop, dan zie ik een kleine zaagtandvormige rimpel op de sinus, maar heel miniem.

Ik vermoed dus dat het fout gaat in de BIAS en EQ print. Maar daar kan ik heel slecht bij en ik weet ook niet zo goed wat ik daar allemaal kan controleren.
Ik durf ook niet aan de BIAS of EQ regeling draaien omdat ik bang ben dat het nog erger wordt (tenzij de vorige eigenaar er al aan heeft geprutst).

De BIAS trap aan het einde van de opnameversterker blijft netjes onder 7,7mV (gemeten op de collectors van Q106 en Q206) dus is ook OK.

Het servicemanual is gratis hier te downloaden: http://elektrotanya.com/sony_tc755_sm.pdf/download.html

[image]

Iemand suggesties?

Alvast bedankt!

Groetjes,

Nick

Reageer op dit bericht

3606 keer gelezen

Vervormde en zachte opname duidt op ontbreken bias bij opname (weergave) kop.

Wordt de band wel gewist?
Zo nee, dan is de wisoscillator, die ook de bias levert, defect.
Zo ja, dan is er iets mis met de koppeling wisoscillator naar de opname kop.
De bias is intern soms te regelen met instelpot, is mogelijk probleem.

Reageer op dit bericht

3302 keer gelezen

Vervormde en zachte opname duidt op ontbreken bias bij opname (weergave) kop.

Wordt de band wel gewist?
Zo nee, dan is de wisoscillator, die ook de bias levert, defect.
Zo ja, dan is er iets mis met de koppeling wisoscillator naar de opname kop.
De bias is intern soms te regelen met instelpot, is mogelijk probleem.

Bedankt voor je bijdrage!
De band wordt wél gewist, dus dan moet het de koppeling van de wisoscillator naar de opnamekop zijn. Zou ik de BIAS durven afstellen zoals in het service manual?
In het service manual staat dat ik de output tot een halve dB voorbij het maximum moet afregelen. Hoe weet ik dat ik een halve dB voorbij het maximum zit? Klopt het dat een halve dB gelijk is aan een spanning van 1,059V?

Of moet ik eerst naar iets anders zoeken alvorens te gaan afregelen?
Ik las op een ander forum dat er soms verdachte tantaal condensatoren in de SONY prints van die periode zitten. Maar zoals ik al zei, ik kan die BIAS print zeer slecht bereiken met de multimeter, laat staan met de soldeerbout!

Groetjes,

Nick

Reageer op dit bericht

3306 keer gelezen

Vervormde en zachte opname duidt op ontbreken bias bij opname (weergave) kop.

Wordt de band wel gewist?
Zo nee, dan is de wisoscillator, die ook de bias levert, defect.
Zo ja, dan is er iets mis met de koppeling wisoscillator naar de opname kop.
De bias is intern soms te regelen met instelpot, is mogelijk probleem.

Bedankt voor je bijdrage!
De band wordt wél gewist, dus dan moet het de koppeling van de wisoscillator naar de opnamekop zijn. Zou ik de BIAS durven afstellen zoals in het service manual?
In het service manual staat dat ik de output tot een halve dB voorbij het maximum moet afregelen. Hoe weet ik dat ik een halve dB voorbij het maximum zit? Klopt het dat een halve dB gelijk is aan een spanning van 1,059V?

Of moet ik eerst naar iets anders zoeken alvorens te gaan afregelen?
Ik las op een ander forum dat er soms verdachte tantaal condensatoren in de SONY prints van die periode zitten. Maar zoals ik al zei, ik kan die BIAS print zeer slecht bereiken met de multimeter, laat staan met de soldeerbout!

Groetjes,

Nick

dB geeft een verhouding aan t.o.v een bepaalde waarde. Zo betekent 0 dBV, nul dB versterking of verzwakking t.o.v. 1 volt.
Ik heb de manual niet gelezen, maar vermoedelijk moet de recorder opnemen in de stand met nabandcontrole, waarbij opname en weergave tegelijk plaats vind met twee koppen.
Door een toon op te nemen kun je de invloed van de voormagnetisatie zien doordat de LF output toeneemt. Bij het afregelen vind je een maximum. Kennelijk is het de bedoeling om dan de gemeten waarde (met een voltmeter) met een 0,5 dB te verlagen. Het is niet duidelijk of de bias dan juist iets hoger of lager gezet moet worden.

Soundman2

Reageer op dit bericht

3291 keer gelezen

dB geeft een verhouding aan t.o.v een bepaalde waarde. Zo betekent 0 dBV, nul dB versterking of verzwakking t.o.v. 1 volt.
Ik heb de manual niet gelezen, maar vermoedelijk moet de recorder opnemen in de stand met nabandcontrole, waarbij opname en weergave tegelijk plaats vind met twee koppen.
Door een toon op te nemen kun je de invloed van de voormagnetisatie zien doordat de LF output toeneemt. Bij het afregelen vind je een maximum. Kennelijk is het de bedoeling om dan de gemeten biaswaarde (met een voltmeter op de aansluitingen van de opnamekop na het gevonden maximum met een 0,5 dB te verlagen.

Soundman2

Het is inderdaad de bedoeling om tijdens de opname naar de band te luisteren voor de BIAS afstelling.
Dus als ik het goed begrijp moet ik op dat moment naar de VU meter kijken, afregelen tot max en dan bijregelen tot 0.5dB hoger?

Want in de sevice manual sluiten ze een VTVM meter (ik veronderstel dat dit een mV meter is?) aan op de output van de recorder, en daar zou je dan +0.5dB mee moeten afregelen.

Groetjes,

Nick

Reageer op dit bericht

3265 keer gelezen

dB geeft een verhouding aan t.o.v een bepaalde waarde. Zo betekent 0 dBV, nul dB versterking of verzwakking t.o.v. 1 volt.
Ik heb de manual niet gelezen, maar vermoedelijk moet de recorder opnemen in de stand met nabandcontrole, waarbij opname en weergave tegelijk plaats vind met twee koppen.
Door een toon op te nemen kun je de invloed van de voormagnetisatie zien doordat de LF output toeneemt. Bij het afregelen vind je een maximum. Kennelijk is het de bedoeling om dan de gemeten biaswaarde (met een voltmeter op de aansluitingen van de opnamekop na het gevonden maximum met een 0,5 dB te verlagen.

Soundman2

Het is inderdaad de bedoeling om tijdens de opname naar de band te luisteren voor de BIAS afstelling.
Dus als ik het goed begrijp moet ik op dat moment naar de VU meter kijken, afregelen tot max en dan bijregelen tot 0.5dB hoger?

Want in de sevice manual sluiten ze een VTVM meter (ik veronderstel dat dit een mV meter is?) aan op de output van de recorder, en daar zou je dan +0.5dB mee moeten afregelen.

Groetjes,

Nick

Below betekent lager.

Reageer op dit bericht

3257 keer gelezen

Below betekent lager.

Ja uiteraard u heeft gelijk, hoger dan het maximum zal moeilijk gaan waarschijnlijk :-D
Maar dus wel op de VU-meter kijken? En niet op de mV meter aan de output?

Groetjes,

Nick

Reageer op dit bericht

3243 keer gelezen

Below betekent lager.

Ja uiteraard u heeft gelijk, hoger dan het maximum zal moeilijk gaan waarschijnlijk
Maar dus wel op de VU-meter kijken? En niet op de mV meter aan de output?

Groetjes,

Nick

Als de VU-meter de uitgang weergeeft is dat ook goed, echter is dat niet altijd het geval tijdens opname. Een AC-mV meter is weer wat nauwkeuriger, maar hier komt het niet op een mV aan.
Je kunt de voltmeter gewoon aan de line-out hangen.

Soundman2

Reageer op dit bericht

3235 keer gelezen

Below betekent lager.

Ja uiteraard u heeft gelijk, hoger dan het maximum zal moeilijk gaan waarschijnlijk
Maar dus wel op de VU-meter kijken? En niet op de mV meter aan de output?

Groetjes,

Nick

Als de VU-meter de uitgang weergeeft is dat ook goed, echter is dat niet altijd het geval tijdens opname. Een AC-mV meter is weer wat nauwkeuriger, maar hier komt het niet op een mV aan.
Je kunt de voltmeter gewoon aan de line-out hangen.

Soundman2

De VU-meter geeft bij dit toestel wel de uitgang aan volgens mij, immers wijzigt de VU-meter stand met de playback potmeter als de nabandcontrole is ingeschakeld.
Maar ik zal het ook eens met de mV meter proberen morgen.
Ik laat morgen weten hoe het afloopt!

Bedankt alvast!

Nick

Reageer op dit bericht

3242 keer gelezen

Vandaag de BIAS maar eens gaan afstellen zoals in de service manual op een goede Maxell 35-90B.
Ik heb de regelbare capaciteiten voor ieder kanaal bijna volledig moeten indraaien om het maximum te bereiken. -0,5dB er voorbij ging nog net...
Wel raar dat de BIAS instellingen zo ver verlopen zijn?

De opnames klinken nu stukken beter!
Daarna nog maar eens het playback en record level voor ieder kanaal bijgeregeld.

Dan nog eens een paar liedjes opgenomen en dat klinkt behoorlijk fraai!

Het geluid klinkt net iets minder "warm" dan mijn TEAC X-10. Deze laatste klinkt naar mijn gehoor iets aangenamer om langer naar te luisteren.
De Sony klinkt vrij scherp en dynamisch, maar verder niks op aan te merken, het geluid is gewoon goed en tijdens de nabandcontrole kan ik met moeite onderscheiden wat nu de CD is en wat de tape, het verschil is echt verwaarloosbaar.

Voorlopig laat ik die tantaal condensatoren dus maar even zitten.

Bedankt voor de hulp iedereen! Ik heb er weer een mooie recorder bij! :-D

Groetjes en fijn weekend,

Nick

Reageer op dit bericht

3306 keer gelezen

Kan zijn dat afregeling kritisch is voor gebruikte bandsoort.

Reageer op dit bericht

3261 keer gelezen

Oude tantaal condensatoren zijn altijd verdacht.
Als die er op zitten dan is domweg wisselen geen slechte actie, vooral niet als je niet goed kunt meten aan de print.

Let ook op transistors waar de aansluitpootjes van zwart zijn geworden....

Reageer op dit bericht

3283 keer gelezen

Oude tantaal condensatoren zijn altijd verdacht.
Als die er op zitten dan is domweg wisselen geen slechte actie, vooral niet als je niet goed kunt meten aan de print.

Let ook op transistors waar de aansluitpootjes van zwart zijn geworden....

Er zitten wel een aantal tantaal condensatoren in het toestel.
Moet ik deze vervangen door nieuwe exemplaren die eveneens van tantaal gemaakt zijn? Of mag dat een gewone elco zijn?
Want tantaal cap's heb ik niet standaard in huis :-D

Groetjes,

Nick

Reageer op dit bericht

3241 keer gelezen

Tantaal condensator is een condensator met weinig verliesstromen en kleine weerstand ook zijn ze zeer stabiel in temperatuur bereik.

Bekijk de spec's.
Tracht wat te lezen hierover.

Meestal zijn ze nog uitstekend, echter kunnen ook spontaan de geest geven.
Meestal is er dan wat aan de hand of geweest waardoor ze defect geraakt zijn.

Vervang voor gewone elko kan.

Echter zoals met alle onderdelen, zijn geplaatst om reden van hun eigenschappen.

Reageer op dit bericht

3245 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Nederlands Transistorforum

SONY TC-755 Slechte Opname (Toestel of techniek)