Zoals reeds door mij eerder vermeld ben ik bezig met een RS9197/N4416 weer tot
leven te wekken.
Bij die recorder zaten een aantal 18 cm Philips tapebanden.
Ik was benieuwd wat er op die banden voor "geluid" staat en heb gisteren 2
banden mee genomen naar een vriend.
Die twee banden wilden we afspelen op mijn vriend's recorder.
De eerste band speelde prima af, een soort Hammond orgel dans muziek soort.
De 2e band begon bij het afspelen hoe langer hoe meer vervormd muziek weer
te geven met op het laatst een vastloper.
Ook zagen we strookjes "ijzerkoek" uit de recorder dwarrelen.
Gestopt dus met afspelen en vervolgens een poos bezig geweest met het weer
schoonmaken van de recorder waarop deze test was uitgevoerd.
Ik heb nu een paar banden bekeken en ontdekt dat ik twee (volgens mij) verschillend gekleurde banden heb liggen.
Een bruine soort en een meer donkergrijze soort.
Het verschil is slecht te zien.
De band met de loslatende oxyde-laag is nu op verschillende plekken transparant
geworden. Weggooien dus.
Zojuist nog wat andere banden bekeken en ik heb ontdekt dat een paar van die
banden niet meer mooi glad zijn.
Als voorbeeld onderstaande foto's.
1 met kreukels en 1 van de banden met verschillende kleur.
Op de opname/weergave en wis kop zaten echt bergjes vastzittende ijzerkoek.
Dus de kreukels kunnen ook door deze bergjes zijn ontstaan.
Zijn deze banden nog te gebruiken??
En zijn de banden met een beetje andere kleur van een ander materiaal gemaakt?
Ik lees het wel.
groet, ruud exPA0ROJ

Hallo Ruud,
Over dit onderwerp is al veel geschreven , zinnig en onzinnig.
Wij hadden op het werk een paar grote recorders waar testdata op geschreven werd.
Die testresultaten werden precies volgens voorschrift van de tapefabrikant bewaard, in een kluis annex kooi van faraday,
met exacte luchtvochtigheid en temperatuur. Toch waren na 15 jaar de eerste tape's niet meer betrouwbaar te lezen, en is alles op harddisk gezet...
Ik heb mijn tape's niet zo bewaard, alleen wel droog.
Zelf heb ik nog Agfa tape uit 1967, die zich prima gedraagt. Kodak en 3M tape uit die tijd heb ik allemaal weg kunnen gooien,
Philips lichtbruin is nog goed, Philips donkerbruin slecht.
Sommige oude BASF is nog goed, wat recentere heeft (als enige) last van schimmel en kon ik weggooien. Sony piept en knarst en poedert.
Bij sommige banden laat de lijmlaag niet los maar poederen wel enorm.
De enige tape die bij mij geen problemen geeft is Maxell.
Ik heb gelezen op een amerikaanse site dat complete spoelen gebakken kunnen worden in een groentendroger.
Dan is de tape nog eenmaal te gebruiken, naar het schijnt.
Je moet bij aanschaf dus geluk hebben en goed (uit)kijken...
Overigens, er is nog nieuwe tape te koop, Emtec. Voor zover ik gehoord heb is dit een oude productiestraat van Basf.
Succes,
Jan

Ruud,

Over de kwaliteit van banden is op deze site veel geschreven, inclusief hoe je de banden zou kunnen redden. Het SSS, Sticky Shed Syndrome, post #5.
Het is het proberen waard, zelf heb ik er geen ervaring mee.

Gr. Paul

De oude productiestraten van PDM en BASF zijn als ik me goed herinner en niets doorelkaar haal, samengevoegd in Frankrijk. Van het voormalige PDM is alleen nog een kantoortje in Nederland over, maar die leveren wel nog een aantal bandtypes volgens originele specificaties.

Zo, weer veel geleerd.
Ik ga nu eerst mijn RS9197 (N4416) verder ontdoen van de teerresten.
Schiet al aardig op.
Daarna kan ik de banden stuk voor stuk van de ene spoel naar de andere spoel
overzetten. Zodat ik visueel al een korte selectie kan maken.
Dat "overspoelen" doe ik natuurlijk buiten de koppen om, met behulp van
1 of 2 extra bandgeleiders.
Twee methoden wil ik dan daarna gaan proberen.
De 1e methode is het nat maken met IPA en dan weer drogen voordat de band op
de haspel gaat. Ik ga dan de zelfde opstelling gebruiken als hierboven beschreven.
Schijnt voor enige tijd (1-2 maanden) te helpen.
De 2e methode is het z.g. "bakken" .
Ik ga dan een "bakoven" bouwen waarin warme lucht geblazen wordt.
Ongeveer 8 uur met een temperatuur van tussen de 50 en 60 graden Celsius.
Bovenstaande noodmaatregel wil ik alleen gebruiken voor de banden waar voor mij
iets zinvol op staat.
De bedoeling is dat deze recorder gevoed wordt met banden met muziek uit mijn wilde haren jeugd, dus muziek tussen 1957-1967 (Elvis, Paul Anka, Fats, Little Richard etc).
Iedereen bedankt.
ruud exPA0ROJ

Het probleem met gedesintegreerde tapes heb ik vroeger ook een keer gehad.
Ik merkte het toen ik twee Revox recorders wilde verkopen. Die stonden al enige tijd werkeloos, dus opruimen die handel.
Om te testen draaide ik een Ampex tape af. De recorders deden het nog goed maar er kwam een heel lange sliert zwarte smurrie van de band af.
Op internet gezocht wat de oorzaak, en eventuele oplossing, zou zijn.
Ik heb niet de moeite genomen om het bakproces uit te proberen, er stond alleen muziek op die ik ook al op lp's had staan.

Voor muziek uit de jaren 50 en 60 is op internet heel veel te vinden, onder andere op Youtube.
De kwaliteit is waarschijnlijk beter dan van een gedesintegreerde tape. Gewoon een nieuwe tape maken.

Hallo Ed, het hangt er van af welke muziek hier op de 34 banden staat.
Natuurlijk heb ik wel een aantal verzamel CD's klaar liggen, dus dat kan ook nog.
Alleen dan eens zien of ik voor een acceptabele prijs nog banden kan kopen.
Nieuw of gebruikt (maar dan goed) aanschaffen.
Eerst eens zien naar het merk Emtec.
Ik hou iedereen op de hoogte.
ruud exPA0ROJ

Als je betrouwbare tapes wilt hebben zoek je naar Maxell of TDK.
Alle andere merken zullen teleurstellingen opleveren.
Overigens is het redden van de oude opnames lovenswaardig, maar het resultaat zal hoogstwaarschijnlijk tegenvallen.
Niettemin succes.

Overigens, er is nog nieuwe tape te koop, Emtec. Voor zover ik gehoord heb is dit een oude productiestraat van Basf.

Voor zover mij bekend is het met Emtec ook al jaren gebeurd wat tape betreft . In Nederland zit RMGI . Die hebben de productie overgeheveld naar Pyral in Frankrijk. RMG tape is oa te koop bij de webshop van MFB freaks . Het goedkoopst is tape te bestellen op NAB kern , moet je wel de mogelijkheid hebben om over te spoelen en aanlooptape er aan te plakken (kan ik eventueel wel doen),en uiteraard lege 18 cm haspels .

Groet ,Henk

--
Nuntius Transmittendus !

Ik zie dat er buiten "gevulde" 18 cm spoelen ook "pannenkoeken" worden geleverd.
Dat lijkt mij goedkoper.
Ik zou toch, desnoods met wat mechanische hulp-poellies, deze "pancakes" kunnen
overzetten op gewone 18 cm spoelen?
Je moet dan zorgen dat de "pancake" afgeremd wordt d.m.v. een viltje tegen de
band laten drukken en door middel van een geleidings wieltje niet omhoog de
ruimte in schiet.
Ik ben benieuwd, ik ben vast niet de eerste die zoiets wil proberen.
ruud exPA0ROJ

Hoi Ruud, op die pancakes zit 2 zoveel band als op een 18cm haspel , de band zal dus in tweeën moeten en er zal dan aanlooptape aan geplakt moeten worden . Ik heb hier nog ong 700 meter aanloopband op voorraad , plakmogelijkheden ook te over . En op een Revox of Studer recorder met plateaus is het een stuk sneller en veiliger werken : je zou niet de eerste zijn waarbij de kern uit de band floept........Ik heb zelfs een oude metalen haspel plus NAB adapter hier speciaal voor aangepast .

Groet ,Henk

--
Nuntius Transmittendus !

Ja hoor die pancakes gewoon over zetten, heb zo ook enkele over gezet.

Tevens heb ik Agfa Prof tapes en die zijn flink dik, mooi ivm trekkracht
dus minder vervorming daardoor,
echter fijne plaktapes geworden.

Is niet anders, de coating laat simpel los.

Ik gaf al eerder aan die tapes te reinigen met alcohol.
rec 1 spoel 1, meter verder recorder 2 spoel 2
en spoelen maar terwijl je de band reinigt.
Dat helpt,

Blijft het zooi is daar de prullenbak.

En wat dacht je van mijn Video Reel to Reel 1/2" banden!
Die komen niet verder als 5 min en loopt de boel al vast.

Na flink reinigen, keer of 5!
Dat is dus enige uren verder 1 tape weer wat bruikbaar.
En heb meer dan 1 tape.
Soms lukt het, soms reddeloos verloren.

Met de koude en dus kachel aan is week of wat op de verwarming leggen ook een idee. Trekt de vocht er uit.

Sony AV3620
1/2" Reel-To-Reel Zwart Wit Videorecorder

OK, weer veel geleerd.
Nu eerst mijn RS9197 verder schoonmaken en weer in elkaar zetten.
Misschien is de electronica in orde, anders repareren.
Het overzetten van pannenkoek naar spoel lijkt mij een leuk klusje.
Op de draaibank een adapter draaien voor de pannenkoek, misschien nog wat bandgeleiders en een vilt-rem en een teller er bij maken.
Wieltje met een omtrek van 10 of 20 cm, lipje er aan, fotocelletje
en pulsen teller.
Ik heb alle materiaal op voorraad liggen.
iedereen bedankt, ruud.
Oja, nog een plak setje kopen of maken, ik verveel mij niet.

Ik heb nog een stuk of 50 nieuwe gesealde Sony en memorex tapes.
1 geprobeerd en meteen drama.
Na een uurtje of 4 in de luchtoven op 50 graden zijn ze weer bruikbaar.. Maar voor hoelang?
Ik digitaliseer veel in opdracht. AV en LDL is altijd een drama.

Nadat ik mijn stapel banden had geselecteerd in
"goed", "bruikbaar" en "weg er mee" hield ik dus drie stapeltjes spoelen met band over.
De "goed"en "bruikbaar" banden verdienen dus aandacht en zullen echter onbetrouwbaar blijken in de toekomst.
De groep "weg er mee" kon dus de kliko in.
Alleen even onderzoeken of ze ook als plastic afval ingeleverd kunnen worden.
Een aantal banden echter zat op mooie grijze of transparante Philips haspels.
Zonde om weg te gooien, kan ik later altijd "pannenkoekenband" op spoelen.
Na een uur zo'n band met de hand te hebben afgewikkeld en staande tot aan mijn knieën in de plastic serpentine dacht ik dat er wel een betere manier moest zijn. De "pannenkoek" methode dus.
Ik heb een oude 18 cm haspel ontdaan van 1 zijde met behulp van een Dremel met freesje.
Dan het begin van de slechte band tezamen met een stukje "post elastiek" met de hand op deze bewerkte haspel gewonden en toen de recorder in de stand "vooruit spoelen" gezet. Gaat prima.
Na het opspoelen voorzichtig het stukje "post elastiek" tussen de haspel en de band er tussen uit trekken (het wordt dan dunner) en dan de haspel, met de hand er onder, omdraaien.
De opgerolde band kan dan eenvoudig verwijderd worden en worden afgevoerd.
De beelden spreken voor zich.
Er zal vast wel een betere methode zijn maar dit kon ik op een zondagochtend van "afval" maken.
ruud exPA0ROJ

veel haspels hebben een sleuf ( of meer dan 1) waarin de tape zichtbaar is. Je moet de tape zover afrollen/proberen weg te snijden, dat de buitenrand van de tape goed zichtbaar is in de opening9en) in de haspel. Zogauw je een nieuw scherp uitschuifmesje boven op de tape kunt zetten, is het een makkie. gewoon recht naar het midden van de haspel snijden, waarbij je het mesje van de buitenkant naar de binnenkant drukt.
Dan snij je moeiteloos door vele lagen tape en vallen ze als halve cirkels van de haspel.