SBR P72 (Gezocht)

door Armand @, België, 09-05-2010, 18:54 (5317 dagen geleden)

Hallo,

Ik zoek documentatie en het schema van deze draagbare radio.Een schema is altijd handig bij het zoeken naar de fout.Hij ziet er uit als nieuw maar speelt niet.
Het type is SBR P72 en het model L80397.
Google levert geen resultaat op.
Misschien bestaat er wel een Philips of andere variant van.

Mvgr,
Armand

[image] [image]

SBR P72

door franc @, Loosbroek, 09-05-2010, 20:46 (5316 dagen geleden) @ Armand

Hoi Armand,

Deze radio kun je vergelijken met de Philips 22RL372, bouwjaar, 67 á 68.
Die ziet er in ieder geval wat knoppenopstelling betreft hetzelfde uit.
Ik kan je verzekeren, een hele fijne radio die echt goed speelt.
De Philips kom je hier vaak tegen.

Ik heb er verder geen schema van maar die zal ongetwijfeld wel via googlen te vinden zijn.

Succes, groetjes Frank.

SBR P72

door kris ⌂ @, Gent, België, 09-05-2010, 21:42 (5316 dagen geleden) @ franc

bij de 22RL372 staat de volumeknop net iets anders, maar de rest klopt als een bus, dus Franc heeft het bij het rechte eind. Mocht het toch niet zo zijn, maak dan eens een foto van het binnenwerk, dat helpt altijd.

groeten

Kris

SBR P72

door Armand @, België, 10-05-2010, 05:09 (5316 dagen geleden) @ kris
Gewijzigd door Armand, 10-05-2010, 05:10

Hallo Kris,

Inderdaad,ik vond deze foto van de Philips 22RL372 "Henriëtte" met veel gelijkenissen.

Mvgr,:-)

Armand

[image]

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 05:03 (5316 dagen geleden) @ franc
Gewijzigd door Armand, 10-05-2010, 05:11

Hallo Frank,

Bedankt voor deze verwijzing.De Philips 22RL372 blijkt een Italiaanse Philips te zijn.
Nu nog op zoek naar het schema.

Mvgr,:-) :)

Armand

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren, België, 10-05-2010, 07:20 (5316 dagen geleden) @ Armand

Hallo Armand .... maak eens een foto van de binnenkant van je radio, ik heb hier documentatie van een ACEC-model dat misschien wel hetzelfde binnenwerk zou kunnen hebben:

[image]


Groeten ... Hugo Sneyers

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 08:53 (5316 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo,

Hier een foto.Ik zag daar terloops AF115's inzitten!Deze zitten echter niet in de Philips 22RL372 ... dus toch nog anders?

Mvgr,
Armand

[image]

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 10-05-2010, 15:34 (5316 dagen geleden) @ Armand
Gewijzigd door Maarten Bakker, 10-05-2010, 15:36

Zo te zien is het toestelletje van jouw foto van rond 1975. Dat lijkt me veel te nieuw voor AF115's, of bedoelde je dat die in de ACEC van Hugo zitten?

Kan je eens vertellen wat er op het witte etiketje op de printplaat staat? Het is net iets te klein om meer dan "PL" te ontcijferen, wat wijst op een toestelletje uit Leuven.

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 10-05-2010, 15:42 (5316 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Iets verder gezocht, de layout op de foto lijkt prima overeen te komen met de 22RL372, ondanks dat jouw toestel toch van een paar jaar later lijkt te zijn.

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Armand @, België, 10-05-2010, 16:41 (5316 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Maarten,

De foto is van mijn radio SBR P72.
Er zit één AF114 en 2 maal AF115 in.Wat ik al raar vind voor een toestel van de jaren 70.De betere reeks AF12xxx werd toen toch meestal al gebruikt.Rond de jaren 65 zou ik dat nog kunnen aannemen.

Dit staat op de sticker : PL00 P72
452 Kc 66 039
PL 00908

Mvgr,:-)

Armand

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 11-05-2010, 10:10 (5315 dagen geleden) @ Armand
Gewijzigd door Maarten Bakker, 11-05-2010, 10:14

Ik dacht op de speaker 75 gezien te hebben, maar dat zal ik verkeerd gezien hebben of de speaker is later vervangen. Het stickertje wijst uit dat hij in Leuven is gebouwd, en dat het binnenwerk ook niet direct met een Philipstype overeenkomt (kan er wel veel op lijken): er staat daadwerkelijk P72.

De datum kan ik niet helemaal uit wijs worden, er staat naar mijn idee een cijfer teveel in "66 039". Ik hou het even op 1966 week 39 of 1969 week 3. Vergelijken met soortgelijke stickertjes en datumcodes elders zoeken (speaker bijvoorbeeld) kan uitkomst bieden.

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 11-05-2010, 10:21 (5315 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Zoals ik nu las, boden andere codes uitkomst. 1970 dus. Kennelijk is de code die ik voor een datumcode aanzag dat niet.

Blijft een merkwaardig toestel. Gezien het opschrift P72 op de print ook echt apart ontwikkeld, mogelijk om oude voorraden op te gebruiken voor een submerk.

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Armand @, België, 12-05-2010, 09:36 (5314 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door Armand, 12-05-2010, 09:47

Hallo Maarten,

Misschien heb ik er "overgelezen" maar waaruit besluit jij dat het toestel van 70 is? De draad wordt voor mij wat onoverzichtelijk door de vele reacties.
66 lijkt mij, gezien de transistorbezetting, aannemelijker.
Hier de juiste transistorbezetting AF124 AF115 AF115 AF114 AF125 AC126 AC141 AC142 AC141 AC142

Mvgr,;-)
Armand

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 12-05-2010, 11:02 (5314 dagen geleden) @ Armand

De draad is wat onoverzichtelijk geworden, maar verder beneden staat dat de datumcodes op de speaker en Nichicon-elco's allemaal van 1970 zijn. Dit laat ik boven de code op het stickertje gaan, omdat die onduidelijk was.

AC141 en AC142 waren volgens mij niet eens Philips transistoren, of wel?

Ik heb zo het vermoeden dat men dit deed om de kostprijs van het toestelletje te drukken, het ging tenslotte om een submerk: oude torren opgebruiken en mogelijk 'dumptorren' van een andere fabrikant gebruiken.

AC141 en AC142 zijn van ATES

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 12-05-2010, 11:07 (5314 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Mijn veronderstelling klopte, ECA geeft aan dat de betreffende transistoren van ATES uit Italie zijn. Hebben we toch nog een Italiaanse connectie gevonden, en bovendien zal het kloppen dat deze goedkoper waren dan die van Philips zelf.

AC141 en AC142 zijn van ATES

door Armand @, België, 12-05-2010, 12:52 (5314 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Inderdaad Maarten, ATES staat vermeld op de AC141 en AC142.

Mvgr,
Armand

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Verdicom ⌂ @, Maarssen, 12-05-2010, 07:14 (5314 dagen geleden) @ Armand

De vermelding 452 Kc (kHz) wijst er op dat dit toestel speciaal is gemaakt voor de Nederlandse en Belgische markt. Dat ivm Radio Scheveningen.

In mijn Grundig tijd was dat al duidelijk. Als de MF niet 452 kHz was, dan was de radio afkomstig uit de parallel import. In ieder geval niet geleverd door de officiele importeur (Sieverding) voor Nederland en België.
Die vermelding van 452 kHz op een sticker in het toestel is heel specifiek.
En dan gold net zo voor Philips ea als zo'n toestel ook in andere landen werd verkocht.

Han

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 12-05-2010, 11:03 (5314 dagen geleden) @ Verdicom

De vermelding van P72 op dezelfde sticker is ook marktspecifiek (ik denk dat alelen ACEC deze nummering gebruikte), en sluit dus aan bij jouw conclusie. ACEC was immers een merk dat naar mijn idee vooral in Belgie verkocht werd.

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Armand @, België, 12-05-2010, 13:12 (5314 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door Armand, 12-05-2010, 13:19

Dag Maarten,

Ik denk dat je SBR bedoelt i.p.v. ACEC.
Bij SBR beginnen de types draagbare radio's allemaal met een P dacht ik.
Misschien de P van Portable of Portatif?

Mvgr,:-)

Armand

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 12-05-2010, 21:17 (5313 dagen geleden) @ Armand

Ik bedoelde natuurlijk SBR!

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren, België, 12-05-2010, 17:12 (5314 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hier nog een familielid, de Siera SA7210T :

[image]


Groeten ... Hugo Sneyers

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Armand @, België, 12-05-2010, 17:36 (5314 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo,

Zo te zien lijkt die SBR P72 dan toch een "buitenbeentje" te zijn met z'n AF11x's en zijn Italiaanse invloeden onder de vorm van AC141/AC142's van Ates.:-D :-D :-D

Mvgr,

Armand

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 12-05-2010, 21:19 (5313 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Gewijzigd door Maarten Bakker, 12-05-2010, 21:21

Voor de verandering geproduceerd in Nederland, en bovendien in dit geval wel voorzien van een begrijpelijke datumcode 41 67 zo te zien. Altijd weer een verrassing wat je in een apparaat aantreft kennelijk!

Misschien niet dezelfde maar in elk geval wel een Philips.

door franc @, Loosbroek, 10-05-2010, 17:22 (5316 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten,

Ik denk eerder 2e helft jaren 60 dan 1975.
Ik heb in 1977 zelf een 22RL372 gekregen voor de hobbie.
En die was er erg aan toe en dus gesloopt.
De toen nieuwe Aristona radio van mijn broer had al silicium transistoren en een germanium paartje in de eindtrap.

Ik schat de radio met de AF115 serie torren van rond ,65.
Maar waren er toen al complementaire paren met AC127/132 zoals de 22RL372 heeft.

Zover ik weet kwamen de setjes NPN/PNP in 1966 uit.

Daarvóór was alles met driver- en uitgangstrafo en 2 stuks AC128.

Leuke discussie overigens.

gr Frank

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door kris ⌂ @, Gent, België, 10-05-2010, 08:34 (5316 dagen geleden) @ Armand

het schema is vrij te vinden op het net (bij nostaldinges) derde hit als je het model ingeeft.

groeten
Kris

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 09:13 (5316 dagen geleden) @ kris

Hallo Kris,

Gevonden maar krijg het er niet af van die "nostaldinges".Jij wel?

Mvgr,|-(;-)

Armand

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door kris ⌂ @, Gent, België, 10-05-2010, 11:39 (5316 dagen geleden) @ Armand

Hallo Armand,

jawel, maar je moet door alle reclamelinks op de downloadpagina heen kijken; ongeveer in het midden staat (vrij klein ) 22RL372,klik daarop, dan krijg je de pdf binnen.

mocht het onverhoopt niet lukken dan stuur ik je de pdf graag door (maar dat kan niet voor vanavond)

groeten

Kris

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 13:01 (5316 dagen geleden) @ kris

Hallo Kris,

Gelukt!:) :) Maar .... ook hier geen AF115's zoals bij de radio SBR P72! Ik vind hier wel de opvolgers AF 125 en Co.

Vriendelijke groeten,;-)

Armand

Schema Philips 22RL372

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 10-05-2010, 21:49 (5315 dagen geleden) @ kris

Schema is intussen aan de schematheek toegevoegd.

Paul
Forumbeheer

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 10-05-2010, 15:43 (5316 dagen geleden) @ Armand

Vanwaar een Italiaanse Philips? Het zou gewoon om een Nederlands model moeten gaan.

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 16:18 (5316 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten,

Hier gevonden, tenminste als die informatie juist is!
Ik had er wel mijn twijfels bij daarom schreef ik ook ..."Het blijkt een Italiaanse Philips te zijn..."

http://www.radiomuseum.org/r/philips_22rl372.html

Mvgr,;-)
Armand

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren, België, 10-05-2010, 16:45 (5316 dagen geleden) @ Armand

Hallo Maarten,

Hier gevonden, tenminste als die informatie juist is!
Ik had er wel mijn twijfels bij daarom schreef ik ook ..."Het blijkt een Italiaanse Philips te zijn..."

http://www.radiomuseum.org/r/philips_22rl372.html

Mvgr,;-)
Armand

Dag Armand, dat krijg je natuurlijk als een Italiaanse verzamelaar dit model "aanbrengt" bij RM.


Ik heb de layout van het ACEC-schema bekeken en het blijkt inderdaad om hetzelfde toestel te gaan maar ook hier in het schema geen AF115 maar AF125.
Als ik het goed begrijp heb je dus het schema te pakken, heb je ook de printlayout?

Groeten ... Hugo Sneyers

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 17:03 (5316 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Gewijzigd door Armand, 10-05-2010, 17:05

Hallo Hugo,

Ik heb inderdaad het schema van www.nostatech.com van de Philips 22RL372.
Die AF's kloppen wel niet maar maakt niet zoveel uit.De rest is gelijk.
Waarschijnlijk is de SBR P72 dan toch ouder of men heeft toen een restpartij AF11X gebruikt.Aan de soldeerpunten is niet te merken of er ooit een herstelling is gebeurd.

Nogmaals dank en vriendelijke groeten,;-)
Armand

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door kris ⌂ @, Gent, België, 10-05-2010, 20:15 (5315 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Italiaanse Philips?
laat ons wel wezen, een SBR is uiteraard in eerste instantie altijd bedoelt voor de Belgische markt.

Er zit nog een niet Japanse varco in (wat wijst op een zekere leeftijd) Van welk fabrikaat zijn de kleine elco's en condensatoren?

groeten

Kris

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door franc @, Loosbroek, 10-05-2010, 20:36 (5315 dagen geleden) @ kris

Hoi Kris,

Als ik de foto van de radio van Armand bekijk zie ik een andere speaker dan in de 22RL372 en ook andere elko's, althans de meeste.

De lichtblauwe elko's zijn volgens mij Nichicons, daar staat meestal een jaartal op in de vorm van een 4 cijferig getal van boven naar beneden.
Op de speaker kun je het jaartal ook aflezen.
Het verwondert mij niet als deze radio een hele late variant van de 22RL372 is.
Misschien wel 1969 of 1970 gezien de onderdelen.

Maar wat de AF115 dan in die radio doet roept vragen op.

Andere draagbare toestellen van deze jaren van Philips hadden reeds silicium transistoren en ook een niet Japanse afstemcondensator.

gr Frank

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 21:01 (5315 dagen geleden) @ franc
Gewijzigd door Armand, 10-05-2010, 21:03

Hallo Frank,

Op de luidspreker staat 2422 257 34301
AD 4080/X4
32 70 AH

Op de Nichicon elco's vind ik zoiets van K7016W en K7024W enz.
Het LF gedeelte bestaat uit transistors uit de AC reeks.Ik zie o.a. AC126 / AC127 /AC128.
Verder de raadselachtige AF114 en AF115's.

Mvgr,
Armand

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door franc @, Loosbroek, 10-05-2010, 21:07 (5315 dagen geleden) @ Armand

Hoi Armand,

Dat alles kan erop duiden dat het toestel van 1970 is.
De speaker zou dan in week 32, de elko's in week 18 en 24 van 1970 uit de produktie komen.

Maar ja, de AF115 in de radio?

groetjes Frank

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 21:32 (5315 dagen geleden) @ franc

Hallo Frank,

Tja,die AF11X's begrijp ik ook niet.
Dat laat dan toch vermoeden dat er ooit een herstelling gebeurd is alhoewel ik er niets van merk.Maar wie vervangt er nu een AF125 door een AF115??? Kan natuurlijk altijd maar toch...Ik dacht in eerste instantie aan een restpartij van die AF11X maar dat lijkt toch ook onwaarschijnlijk.
Ik ga morgen de printbanen nog eens nader bekijken.Een herstelling laat toch altijd sporen na.

Mvgr,:-)
Armand

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door kris ⌂ @, Gent, België, 10-05-2010, 21:44 (5315 dagen geleden) @ Armand

Hallo Armand,

toen wisten we uiteraard nog niet dat de AF115's ouderdomsproblemen krijgen..

Anderzijds, Philips heeft nog wel meer unieke combinaties gemaakt voor Belgische fabrikant/afnemers. Ik heb hier een kleine ACEC die werkt met twee platte 4,5Volt batterijen (wat ongebrukelijk was voor philips in 1968), een 1,5 Volt spaarbatterij (bias) toepast en een japans uitziend klavier heeft. Het binnenwerk is een mik-mak van verscheidene modellen uit die tijd, maar er is geen match met een bestaand Philips model. zelfs het schema is niet getekend in de gekende philips stijl. Toch is hij bij de lampenclub gebouwd, dat kan je aan de print zo zien. (zelfs zonder bril)groeten

Kris

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 11-05-2010, 06:24 (5315 dagen geleden) @ kris

"...Philips heeft nog wel meer unieke combinaties gemaakt voor Belgische fabrikanten/afnemers..."


Ja Kris,die Nederlanders durven nogal!:-D :-D :-D :-D

Hierbij nog 2 foto's : de onderzijde van de print waar duidelijk geen sporen van herstelling te zien zijn.Dus die AF11x zitten er origineel in.
En 1 foto waar in het midden de AF115 te zien is (met blauwe tape rond).Links en rechts daarvan zitten die 2 andere "dikkerds" (een AF114 en een AF115 in blauwe tape).

Mvgr,;-)
Armand


[image][image]

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 11-05-2010, 10:19 (5315 dagen geleden) @ kris

Afwijkend van de radio uit het topic... Maar heb je daar toevallig een foto van?

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 11-05-2010, 10:17 (5315 dagen geleden) @ Armand

Dan moet het duidelijk een toestel uit 1970 zijn, maar wel typisch dat de datum op het stickertje van de print daar niet op wijst. Mogelijk dus nog een andere betekenis/codering dan die ik kende.

SBR P72 / transistors HF en correctie transistors LF

door Armand @, België, 12-05-2010, 08:34 (5314 dagen geleden) @ Armand

Hallo,

Voortgaande op het schema van Philips 22RL372 was ik in de veronderstelling dat hier ook gebruik werd gemaakt van AC127 en AC128 in het LF gedeelte des te meer omdat ik hier ook een AC126 aantrof.AC127 en AC128 in mijn vorig bericht zijn dus fout.
Na het wegnemen van de koelplaatjes zag ik echter een AC141 en AC142.

Hier de volledige en juiste transistorbezetting : 10 transistors (toch wel een merkwaardige keuze!)

AF124 AF114 AF115 AF115 AF125 AC126 AC142 AC142 AC141 AC142

Het toestel speelt ondertussen.De oorzaak was vlug gevonden : de potmeter met defecte aan/uit schakelcontacten.Nu nog proberen deze te herstellen.

Vriendelijke groeten,;-)

Armand

SBR P72 / Schema gezocht Philips 22RL372

door Armand @, België, 10-05-2010, 20:55 (5315 dagen geleden) @ kris

Dag Kris,

De meeste elco's zijn van het merk Nichicon.Er zijn er ook enkele van Philips makelij.De meeste andere condensators zijn die "vlaggen" van Philips.Verder zit er wat styroflex spul in.

Mvgr,
Armand

powered by my little forum