Hallo Kris,

de schaduw lijkt me een typisch geval van looptijdsverschillen in je videobandbreedte. (kan door vanalees komen, maar typisch is het niet juist aanhouden van de 75 ohm (of een andere impedantie) over de gehele bandbreedte van de DAC tot aan de ingang van je monitor.

Ik heb het signaalpad nog eens doorgenomen. Hier een schemafragment van het gedeelte met DAC en Encoder:

De modulator ontbreekt, en ik heb de uitgang van de AD724 direct met de connector verbonden.
De DAC (ADV7123) heeft "doubly terminated 75 ohms" uitgangen, wat betekent dat de uitgangen zowel bij de chip als aan het eind van de kabel met 75 ohm moet worden afgesloten. Ik heb me daar strikt aan gehouden, hoewel het signaalpad op de print slechts 2 cm is. De AD724 heeft een "75 ohms Reverse-Terminated" uitgang, wat betekent dat er een 75 ohms serieweerstand nodig is. Een ohmmeter op de aan de monitor aangesloten kabel laat ook gewoon 75 ohm zien. Ik heb de kabel nog even vervangen door een 75 ohms antennekabel, maar dat had geen invloed op het beeld. Ik denk dat het dus niet aan verkeerde aanpassing moet liggen.

Friemeltjes in je kleuren worden oa veroorzaakt door het niet respecteren van de 8 field sequence, en dat werd voorspeld. Je krijgt dan een heel slechte afboording/overgangn van de kleuren. (sowieso is die afboording nooit perfect)

Hmm, dat zou betekenen dat de AD724 een slecht ontwerp is dat zich niet een de standaarden houdt? Heb je misschien een tip voor een andere video encoder chip?

tevens zien de randen er nogal "geknipt" uit, alsof twee opeenvolgende lijnen dezelfde informatie dragen.

Ter controle heb ik nog even een beeld gemaakt van afzonderlijke rode en blauwe lijnen:

Lijkt me wel okee. Je moet wel bedenken dat het wordt weergeven op een 1600x1200 pixels monitor. Een beeld van 780x585 pixels, zal dan uiteraard over meerdere lijnen worden opgerekt.

Otto

Reflecties die waargenomen worden bij normale TV ontvangst, zie je het best in het onderste zwarte vlak met het verticale witte streepje aan de linker kant.
Het is mogelijk om daaruit te bepalen hoever een storend reflecterend object (een gebouw bijv.) van de antenne verwijderd is.
Bij een korte LF videoverbinding, zullen de reflecties in beeld veel korter zijn.

De kabel van mij is ca 1 meter lang. De lichtsnelheid doet ongeveer 3 nanoseconden over één meter. Eén "pixel" op het scherm is ongeveer 67 nanoseconden. Ik denk dus niet dat we die reflecties zouden waarnemen, of het signaal zou al vele malen heen en weer moeten kaatsen. Dus lijkt me jouw conclusie juist.

Otto

Hartelijk dank voor het aanbod, Theo. Het is wel onduidelijk of de monitor geïnterlinieerd beeld aan kan, maar gezien de lijnfrequentie ga ik daar wel van uit. Probleem is inderdaad om dat ding hier te krijgen. Ik heb nog even op Marktplaats gekeken, en volgens mij moet het wel lukken om ergens in de buurt een TV voor 5 euro te vinden. Dat is nog goedkoper dan verzenden. Ook de tip van René om eens bij een kringloop te kijken kan ik proberen.

Otto

Dag Harm,

heb er toch een iets andere mening over

Zo te zien zitten er wat timing verschillen tussen R,G en B signaal goed te zien bij de overgang van rood naar blauw in de colorbar.

Dat is een onvermijdelijk gegeven bij PAL, NTSC of SECAM encodering en heeft iet met R,G,B looptijdverschillen te maken. R,G,B worden omgezet in Y en R-Y en B-Y, de twee laatste met beperkte bandbreedt ( O,6Mhz) In de ontvanger wordt daar weer R,G,B van gemaakt, maar kleurenovergangen blijven natuurlijk met die lage bandbreedte. In de kleurenbalk kan je dat dus steeds zien, zeker tussen de kleuren waar grote fazesprongen gemaakt worden met kleine luma sprongen. Vanaf eind jaren 80 verscheen er in tv onvangers een nieuwe schakeling : de CTI, color transiënt improver die de overgangen weer scherper maakt, maar dat is een ander verhaal.

Wat ook nog wel eens gebeurt is dat men de hogere frequenties in het video extra versterkt. het beeld lijkt dan scherper maar het levert dan gelijk meer kleurenrafels op langs de overgangen in het beeld.
Overigens is dit bij de moderne TV instelbaar (contour of scherpte).

Contourverbeteraars (al dan niet instelbaar) zaten al in toestellen uit de jaren 50... Ze grijpen echter alleen in op het Y signaal . De kleurenrafels worden er dus niet groter of kleiner door.

groeten

Kris

Hallo Otto.
Ik zou er tevreden mee zijn, Pal is tenslotte zoals alles in de techniek een compromis.
Henk

Gisteren bij Henk Doeve een Orion TV gehaald. Het testbeeld ziet daarop er zo uit:

De schaduwranden komen van de foto. Bij Henk ook nog professionele monitoren bekeken, maar ook daar zie je op de interne testbeelden van die kleurrafels. Het is te lang geleden voor mij om te herinneren hoe het testbeeld er vroeger op de TV precies uitzag, maar ik denk dat die rafels er ook gewoon bij horen. Is simpel de beperking van de techniek.

Het beeld bibbert wel, maar dat hoort bij de interliniering. Ik heb nog even geprobeerd om de interliniering uit te zetten, en dan is het beeld strak constant. Echter, als ik een paar keer schakel, dan staat het beeld ineens op helft van de lijn. Er zit dus nog in foutje in de FPGA, maar voorlopig ben ik toch tevreden met het resultaat.

Otto

Ziet er goed uit. De generator die ik nagebouwd heb is oorspronkelijk ook niet geïnterlinieerd en dat heeft te maken met een rustiger beeldstand. Ik kon alleen een sync fabriek te pakken krijgen, bedoeld voor een camera en die was wel geïnterlinieerd, maar ja, een gekregen paard......
Waar komt die lichte moiré vandaan?
Als je de verzadiging dichtdraait, zijn de accolades dan mooi egaal grijs? (Volgens mij had je dat al opgelost.)

Erg knap werk Otto!

De reflectierand (rechts naast alles) hoort er beslist niet te zitten.
Enkele slechte foto's van redelijke generator op een oude Philips TV die wel weer eens goed afgeregeld mag worden:

(Moire onstaan door de forumsoftware die de foto verkleint.)

Excuses voor de slechte fotokwaliteit, maar je kunt vast wel zien wat ik bedoel.

Jac

Toch ook benieuwd wat de vectorscope te zien geeft Otto.
Henk