Informatie
Tips & Trucs
Buizenforum
Buizenradioclub
Inloggen
RegistrerenReparatie Trio AG-201- Blok fout (Toestel of techniek)
door Maurice 
, Dordrecht, 14-10-2018, 13:22 (2252 dagen geleden)
Gewijzigd door Maurice, 14-10-2018, 13:33
Vraagje,
Heb al decenia deze Trio (Kenwood) AG-201.
Echter de blok-uitgang er van is en blijft een drama.
Ik krijg het er niet uit.
Let op Piekje onderaan bij 1kHz
![[image]](images/uploaded/201810141509245bc34004b19f8.jpg)
En dan op 100kHz is dit het resultaat.
![[image]](images/uploaded/201810141510235bc3403fa640f.jpg)
Schema van kreng
![[image]](images/uploaded/201810141510365bc3404caff2d.jpg)
Hier detail van blok deel.
Hier gaat het al mis.
Omschakeling komt sinus binnen op Q6.
Meten voor de elko-uitgang is de fout al zichtbaar.
![[image]](images/uploaded/201810141511465bc34092f30d0.jpg)
Transistoren vervangen voor BC547B (ca HFE 308 en 316).
Dus zo gelijk mogelijk bij elkaar gezocht.
Q7 was al eens vervangen voor BC547 en heb beide nu vervangen BC547B.
RV3 verzorgt dat de beide helften identiek in breedte zijn en dat werkt.
50% Duty cycle.
Spanningen zijn op orde en uitgangs elko C10 vervangen (droop alles al uit).
C14 -ingang eindtrap Q8 - ook reeds vervangen.
Typisch is ook dat sinus vervormd (ingang Q6-R15) zodra de schakelaar omgaat.
Opgelost met een goede sinus generator en dat haalt niets uit.
Rare piekje blijft in die blok zitten.
(Sinus uitgang -indien sinus uitgang gekozen- is de sinus perfect van de Trio.
Hier signaal ingang Q6(R15)-Punt 6 schakelaar uitgang NA omschakeling naar BLOK.
![[image]](images/uploaded/201810141517055bc341d164ff6.jpg)
Je zou hele zaakje om kunnen bouwen met wat Ic's of zo.
Maar gaat mij er om, heeft ooit gewerkt en waarom nu niet.
![[image]](images/uploaded/201810141522425bc343224dd94.jpg)
Reparatie Trio AG-201- Blok fout
door Maurice , Dordrecht, 14-10-2018, 14:31 (2252 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door Maurice, 14-10-2018, 14:35
Goed verhaal over de schmitt trigger met transistors, BC547.
http://www.johnhearfield.com/Eng/Schmitt.htm
Mijn gemeten waardes op Q6,Q7
Ub is 17,1V
Ub Q6 = 1,5V
Uc Q6 = 7,8V
Ue Q6 = 1,8V
Ub Q7 = 1,5V
Uc Q7 = 9,4V
Ue Q7 = 1,8V
Omdat puntjes lastig te lezen zijn.
R15=2K2
R17=2K2
R18=270
R20=15K
R21=3K3
R22=2K7
Reparatie Trio AG-201- Blok fout
door kris , Gent, België, 14-10-2018, 17:26 (2252 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door kris, 14-10-2018, 17:28
Maurice,
een schmitt-trigger schakelt in principe heel snel en is voor de rest zo eenvoudig van opbouw dat er niet veel kan misgaan. Er is hier duidelijk een "vertragende factor" aan het werk. Die fout kan ook in de belasting zitten, haal die er eens af. (soldeer het elcootje aan de uitgang eens los.
Dat de sinus aan de ingang vervormt is normaal, eens de schmitt omgeklapt is veranderd de polarisatie en dus de ingangsweerstand van de eerste transistor.
de speed-up van 100pF heeft de juiste waarde en parallelle weerstand is nog goed?
dan nog: wat meet je op de gemeenschappelijke emittorweerstand?
Reparatie Trio AG-201- Blok fout
door Maurice , Dordrecht, 14-10-2018, 22:08 (2252 dagen geleden) @ kris
Belasting weg genomen en is stuk beter.
Er zat nog een extra weerstand van 3k9 knoop Uitgang 3k3 en massa.
maar dat gaf alleen nivo verschil.
Onbelast;
![[image]](images/uploaded/201810150007555bc3be3b5977c.jpg)
Maar na wat rommelen, oscilleert hele ding niet meer.
Misschien iets aangetikt bij meten of anders.
Eerst nog wat alleen op de lage frequentie,maar al rap afgelopen.
Helemaal uit elkaar genomen nu.
Die print heeft al zo enorm veel mee gemaakt.
Heeft ook decennia op een school lab gestaan en al diverse malen gerepareerd.
Diverse transistoren zijn al lang niet meer origineel.
Schoon eerst de print helemaal op.
Elko's vervangen, Torren nazien en opnieuw opbouwen.
![[image]](images/uploaded/201810150008345bc3be62e66f6.jpg)
Reparatie Trio AG-201- Blok fout
door soundman2 , Wouw, 14-10-2018, 17:36 (2252 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door soundman2, 14-10-2018, 18:21
Maurice, je zegt dat C10 is uitgelopen. Houdt er rekening mee dat het electrolyt geleidend is.
Meerdere malen heb ik meegemaakt dat fouten in bijv. oscillerende audioversterkers, niet te meten waren en toch was er een fout. Oorzaak electrolyt op de print. Je hebt dan hoogohmige verbindingen naar de andere onderdelen van de betreffende schakeling. In de stand SINUS is de blokvormer er geheel tussen uit. Omdat het dan goed werkt, lijkt in elk geval de blokvormer verdacht.
Tot nu toe heb ik al die fouten kunnen repareren door het betreffende printje te reinigen met afwasmiddel en spiritus.
Enkele maanden geleden is dat nog gelukt bij de voeding van een spectrumanalyzer, waarvan de voeding het niet zag zitten.
Ik veeg dan even met de vinger over de print en proef letterlijk met de tong. Misschien wel reuze ongezond, maar een spoortje zuur verraadt zich onmiddellijk.
Op de voedingsprint heb ik wat grotere onderdelen waar de reinigingskwast moeilijk onder kon komen even gedesoldeerd en en daarna de print letterlijk in bad gedaan. Na het spoelen goed droogmaken met een haarfohn, of een uurtje op de cv radiator.
Tot op heden werkt de voeding weer uitstekend. Meerdere mensen hadden de fout vergeefs proberen te vinden. Ik haalde hem er uit.
Edit: In het geval het zuur te diep in de print is getrokken, wil schoonmaken misschien niet helpen. Je zou de blokvormer met de aanwezige componenten op een stukje gaatjesprint kunnen opbouwen. Bij mij is het alle keren gelukt de rint voldoende te reinigen.