Informatie
Tips & Trucs
Buizenforum
Buizenradioclub
Inloggen
RegistrerenGezocht 2SC1116A (Algemeen)
door Henk Br. 
, Hellendoorn, 01-02-2019, 09:59 (2123 dagen geleden)
Wie kan mij helpen voor mijn 100volt TOA versteker aan 2x 2SC1116A transistoren voor de eindtrap.
Misschien weet iemand welke vervanger ik moet gaan gebruiken?
Ik heb al heel veel leveranciers benaderd hiervoor maar ze zijn niet meer leverbaar zeggen ze.
BVD.
Gr. Henk
Gezocht 2SC1116A
door gbr , 01-02-2019, 10:09 (2123 dagen geleden) @ Henk Br.
Gezocht 2SC1116A
door soundman2 , Wouw, 01-02-2019, 10:29 (2123 dagen geleden) @ Henk Br.
Volgens mij doet een 2N3055 het ook prima in een dergelijke versterker.
Gezocht 2SC1116A
door snameroc , Etten Leur, 01-02-2019, 12:44 (2123 dagen geleden) @ soundman2
Heb wel een philips 100watt 100volt indien gewenst voor 25 euro.
Gezocht 2SC1116A
door Henk Br. , Hellendoorn, 01-02-2019, 18:48 (2123 dagen geleden) @ snameroc
Dag Snameroc.
De Toa versterker die ik bedoel is inmiddels vervangen voor een nieuw exemplaar want dat ding staat bij mij op het werk en die waren ze direkt weer nodig.
Maar bedankt voor het aanbod.
Gezocht 2SC1116A
door Willem.H.N. , Enschede, 01-02-2019, 13:01 (2123 dagen geleden) @ Henk Br.
Gewijzigd door Willem.H.N., 01-02-2019, 13:02
Je kan ook zoeken naar de MJ15015 als vervanger volgens Jaeger vergelijkingstabelle.
--
Lukt het niet?
gebeurt mij ook wel eens.
Gezocht 2SC1116A
door Goldline , Oranjedorp, 01-02-2019, 18:25 (2123 dagen geleden) @ Willem.H.N.
lijkt mij een prima keuze.
--
Cees PA1DBA
Gezocht 2SC1116A
door Joep Bijhouwer , Hoorn, 01-02-2019, 13:51 (2123 dagen geleden) @ Henk Br.
Volgens de Kluwer gids zou de vervanger de BDX50 zijn.
Groet, Joep
Gezocht 2SC1116A
door Joep Bijhouwer , Hoorn, 01-02-2019, 14:13 (2123 dagen geleden) @ Joep Bijhouwer
Ik zou net als Soundman 2 het proberen met de 2N3055.
Eventueel de 2n3773 die kan een wat hogere spanning hebben,
en is nog goed te verkrijgen.
Groet, Joep
Gezocht 2SC1116A
door Maurice 
, Dordrecht, 01-02-2019, 16:21 (2123 dagen geleden) @ Henk Br.
Kijk ik op deze site vaak.
onderaan staat de kop
zoek vervangers.
Zoek in die lijst naar de meest gelijkende.
3055 kan. maar let op
houd de zaak sysmetrisch
Gezocht 2SC1116A
door Henk Br. , Hellendoorn, 01-02-2019, 18:53 (2123 dagen geleden) @ Maurice
Allen dank voor jullie snelle reacties.
Ik ga er mee bezig ik hou jullie op de hoogte.
Gezocht 2SC1116A
door Maarten Bakker , Haarlem/Delft, 01-02-2019, 20:21 (2123 dagen geleden) @ Henk Br.
Gewijzigd door Maarten Bakker, 01-02-2019, 20:25
Waarschuwing: Ik zie nu dat door diverse mensen de 2N3055 wordt aangeraden, maar die heeft een VEEL LAGERE maximale werkspanning. Als je toch zoiets gaat proberen, controleer eerst even hoe hoog de voedingslijnen in jouw versterker daadwerkelijk zijn. Als dat hoger is dan 60V per lijn, vergeet die 2N3055 maar snel. De Vceo max is 60V (sommige merken 70V), alleen als de transistor opengestuurd wordt kan de 2N3055 tot 100V aan (de Vcbo max) maar dan zit je al erg ver in je veiligheidsmarge te werken. De 2SC1116A kan het dubbele aan qua spanning. Let ook op de SOA!
De MJ15015 die ik ook langs zie komen, is op het eerste gezicht een betere vervanger. De 2N3773 ook.
Gezocht 2SC1116A
door soundman2 , Wouw, 02-02-2019, 17:12 (2122 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Die dingen gebeuren als je van het apparaat niets weet. Kennelijk is dat voor de meesten geen belangrijk gegeven.
Gezocht 2SC1116A
door Joep Bijhouwer , Hoorn, 02-02-2019, 18:04 (2122 dagen geleden) @ soundman2
Bedoel je daar nu jezelf mee?
Joep
Gezocht 2SC1116A
door soundman2 , Wouw, 02-02-2019, 18:54 (2122 dagen geleden) @ Joep Bijhouwer
Je begrijpt het niet. Als je ergens advies over moet geven, dan moet je ook wat van het toestel weten. Dat geldt zelfs voor iets eenvoudigs als een spijker. Ga naar de winkel om een spijker en er komt een lawine aan vragen
Hoeveel duims
Roestvrij
gehard staal etc. etc.
In dezelfde categorie horen ook reparateurs, die zonder wat gehoord of gemeten te hebben, meteen al aan kunnen geven wat er mankeert.
Kijk bijv.ook eens op CO, waar ook een groot aantal beroepsmonteurs antwoorden geven.
Ze vragen meestal meteen om op te geven over welk toestel het gaat, liefst een exact modelnummer. Zoniet, dan geraken ze in een oeverloze discussie.
Gezocht 2SC1116A
door Oldtimer , Oegstgeest, 02-02-2019, 19:25 (2122 dagen geleden) @ soundman2
Als je ergens advies over moet geven, dan moet je ook wat van het toestel weten.
Helemaal mee eens maar hoe zit het dan met je eerdere reactie: Gezocht 2SC1116A - soundman2, 01-02-2019, 10:29?
Willem
Gezocht 2SC1116A
door soundman2 , Wouw, 02-02-2019, 23:13 (2121 dagen geleden) @ Oldtimer
Gewijzigd door soundman2, 02-02-2019, 23:16
Misschien heb je wel gelijk. In dit geval ging het om een TOA omroepversterker.Dat zijn doorgaans geen high end dingen en de voedingsspanningen zijn ook niet extreem hoog, omdat die versterkers vaak op 12 of 24 volt kunnen werken. De voedingsspanning op lichtnet ligt dan vaak niet hoger als 40 volt. Zodoende durfde ik de2N3055 wel voor te stellen. Helaas ontbreekt hier het modelnummer, zodat een 100% antwoord eitelijk niet gegeven kan worden.
Ik ben een beetje uitgegaan an mij ervaring met omroep versterkers, va Philips, Toa etc.
Ik ben reeds meer dan vijftig jaar werkzaam in de reparatie, onderhoud en levering van dergelijke apparatuur.
Gezocht 2SC1116A
door Oldtimer , Oegstgeest, 02-02-2019, 23:36 (2121 dagen geleden) @ soundman2
Duidelijk. 
Willem
Gezocht 2SC1116A
door Maarten Bakker , Haarlem/Delft, 02-02-2019, 19:37 (2122 dagen geleden) @ soundman2
Gewijzigd door Maarten Bakker, 02-02-2019, 19:55
Zie mijn andere antwoord. Als ik het goed lees biecht je nu op dat je een fout antwoord hebt gegeven omdat je geen zin had 1) om het typenummer van de versterker te vragen en 2) om de specs van de te vervangen transistor op te zoeken? Dan is het natuurlijk nog minder werk om het antwoord ook achterwege te laten.
Let wel, ik ben het er volkomen mee eens dat een typenummer liefst standaard vermeld moet worden (zelfs al was het hier niet hessentieel omdat het sowieso geen goed gebruik is om een 'lichtere' transistor als vervanger te nemen), foute informatie is iets dat altijd en op elk forum wel voorkomt (en als het op gaat vallen reageert er meestal wel iemand - mij viel het op toen Maurice ook over de 2N3055 begon en 2 keer fout advies zonder weerwoord is vervelend voor degene die het opvolgt) en opbiechten is altijd goed dus ik laat het bij een reactie op persoonlijke titel.
En bij herlezing denk ik... de maat van de "spijker" was gewoon gegeven, en waar hij in moest ook (merk en omschrijving, liefst met typenummer, opzich ontbrak dat laatste maar "liefst" is geen harde verplichting). Dus geen nut voor de lange discussie waar je aan refereerde en tevens zelf begon.
Gezocht 2SC1116A
door Huub P † , Krommenie, 02-02-2019, 23:38 (2121 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Is dit niet weer een voorbeeld van een discussie die er, op dit moment, helemaal niet had hoeven zijn?
TS kreeg de originele transistoren in de schoot geworpen in de allereerste reactie.
Gewoon die dingen bestellen en lekker verder gaan met de reparatie.
Is het onmogelijk ze te vinden dan kunnen er, uiteraard zonder de datasheets er bij te halen,nog wel een paar A4-tjes aan tekst geplaatst worden....
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
Vintage Electronica
Gezocht 2SC1116A
door gbr , 02-02-2019, 23:55 (2121 dagen geleden) @ Huub P †
Helemaal eens
Gezocht 2SC1116A
door Willem.H.N. , Enschede, 03-02-2019, 09:56 (2121 dagen geleden) @ Huub P †
Is dit niet weer een voorbeeld van een discussie die er, op dit moment, helemaal niet had hoeven zijn?
TS kreeg de originele transistoren in de schoot geworpen in de allereerste reactie.
Gewoon die dingen bestellen en lekker verder gaan met de reparatie.
Is het onmogelijk ze te vinden dan kunnen er, uiteraard zonder de datasheets er bij te halen,nog wel een paar A4-tjes aan tekst geplaatst worden....
Is normaal hier , weet niet anders. 
t.n.steller heeft ieder allang bedankt voor de hulp en dan komt het nogmaals op gang. 
--
Lukt het niet?
gebeurt mij ook wel eens.
Gezocht 2SC1116A
door Huub P † , Krommenie, 03-02-2019, 13:13 (2121 dagen geleden) @ Willem.H.N.
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
Vintage Electronica
Gezocht 2SC1116A
door Maarten Bakker , Haarlem/Delft, 04-02-2019, 14:49 (2120 dagen geleden) @ Willem.H.N.
Gewijzigd door Maarten Bakker, 04-02-2019, 14:52
Een enkele ebay link is misschien niet voor iedereen een antwoord (je moet maar net een passend betaalmiddel hebben en het vertrouwen dat het geen vervalsing is). En als er later nog eens iemand zoekt, is het vermelden van een vervanger zonder meer waardevol. Het ging hier alleen een beetje mis omdat er een niet universeel bruikbare vervanger vermeld werd en daar discussie over ontstond.
Gezocht 2SC1116A
door Huub P † , Krommenie, 04-02-2019, 15:15 (2120 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Een goede en zinvolle discussie is natuurlijk altijd goed mits onderbouwd door feiten (datasheets) en/of praktijkervaringen. Daar zijn er hier genoeg van maar helaas wordt de echt nuttige informatie vaak ondergesneeuw door een hoop flauwekul. Degenen die wat minder kennis hebben van de electronica zien dan vaak door de bomen het bos niet meer en er ontstaan dan heel gemakkelijk allerlei verhalen die voor waar worden aangenomen, en dat is jammer. Wat dat betreft staan de forums vol met volslagen idioterie.Vooral op de "buizenforums" is het vaak dikke pret.
Mijn reactie was alleen gebaseerd op het feit dat de vraag van de TS vrijwel direct beantwoord werd en ingeval wat jij schetst als een enkele link, betaalmogelijkheden etc. zou een volgende logische stap zijn om TS te voorzien van wat adressen waar de torren nog wel te krijgen zijn.
Maar goed, waar het uiteindelijk om gaat is dat het toestel van TS weer de sterren van de hemel gaat spelen en dat komt denk ik wel goed.
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
Vintage Electronica
Gezocht 2SC1116A
door Maarten Bakker , Haarlem/Delft, 04-02-2019, 14:47 (2120 dagen geleden) @ Huub P †
Da's waar, maar voor de volgende zoeker is het altijd handig als er ook een vervanger langskomt. Een iets langere discussie is zeker waardevol, zolang die maar gaat over welke vervanger passend is.
Gezocht 2SC1116A
door Maarten Bakker , Haarlem/Delft, 02-02-2019, 19:17 (2122 dagen geleden) @ soundman2
Gewijzigd door Maarten Bakker, 02-02-2019, 19:45
Dat zou jij als PA-vakman toch moeten weten (Maurice trouwens ook, maar die ging misschien ook blind op jouw eerdere antwoord? Het duurde bij mij ook even voordat het kwartje viel dat ik toch even moest gaan zoeken). Misschien beter even om het type apparaat vragen als je de specs van de te vervangen transistor niet kunt vinden? Dat lijkt me beter dan zonder waarschuwing een dubieus antwoord roeptoeteren!
Gezocht 2SC1116A
door kris , Gent, België, 02-02-2019, 18:35 (2122 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door kris, 02-02-2019, 18:36
Let ook op de SOA!
waar bij Maarten de Safe Operation Area bedoelt en niet een of andere Seksueel Overdraagbare Aandoening . ( dat eerste vind je in de karakeristiekengrafieken bij vermogentransistoren)
Gezocht 2SC1116A
door Maarten Bakker , Haarlem/Delft, 02-02-2019, 19:43 (2122 dagen geleden) @ kris
Hehe inderdaad ;)
Nou zit het meestal wel goed als de losse parameters minstens zo goed zijn als van het oude type, maar er zijn instinkers waarbij een transistor inwendig een andere constructie heeft (zo kan een nieuwere 2N3055 minder aan dan een van de eerste generatie doordat de SOA een kleiner gebied bestrijkt).
Kort door de bocht uitleg SOA: De grafiekjes zijn meestal een oppervlakte waar bijvoorbeeld parameters als stroom, spanning en dissipatie op uitgezet zijn. Er is dan rechtsboven bijvoorbeeld een hoekje waarin je nog binnen de stroom en spanning zit, maar buiten de toegestane dissipatie gaat.
Gezocht 2SC1116A
door Henk Br. , Hellendoorn, 03-02-2019, 14:30 (2121 dagen geleden) @ Henk Br.
![[image]](images/uploaded/201902031324225c56eb861e17d.jpg)
![[image]](images/uploaded/201902031324465c56eb9e50d0b.jpg)
Heren heren geen ruzie maken op deze mooie zondag dat is het allemaal niet waard
Ik pak de vergelijkings tabel er bij die Maurice stuurde en dan zal het wel vast wel goed komen.
Als bijlage heb ik nog even een foto gemaakt van de versterker.
Dit had ik inderdaad direct moeten meesturen, sorry dat was mijn fout.
Gr. Henk
Gezocht 2SC1116A
door soundman2 , Wouw, 03-02-2019, 15:46 (2121 dagen geleden) @ Henk Br.
Gewijzigd door soundman2, 03-02-2019, 15:59
Om de discussie af te sluiten, de versterker is van ongeveer 1979, 60 Watt en geschikt voor voeding uit het lichtnet en 24 volt accu. De door mij voorgestelde transistors zouden dus gebruikt kunnen worden, als originele exemplaren niet of heel slecht verkrijgbaar mochten zijn. Veel versterkers met dat vermogen uit dezelfde tijd waren vaak wel uitgerust met 2x 2N3055, bij Philips met de identieke BDY20. Dit soort versterkers levert op DC meestal 3dB minder vermogen, dat is een factor twee. De onbelaste voedingsspanning op lichtnet zal ergens tussen 30 en 36 volt liggen.
Heel toevallig heb ik dezelfde versterker ook nog staan.
Als je dergelijke (oude) versterkers als pro reparateur moet herstellen, dan is je de tijd meestal niet gegund om lang naar originele transistoren te zoeken tegen een vrij hoge prijs. Componenten die op Chinese sites worden aangeboden zijn vaak fakes en onbetrouwbaar (Sanken hybrides zijn vaak gewoon bar slecht).
Zou je twee transistors moeten kopen voor een prijs van 15 euro per stuk en reken dan ook nog onderzoek, reparatiekosten en wil je ook nog garantie op de reparatie geven dan gaat dat al snel naar 80 tot 100 euro, waarvan ook nog eens 21% naar de fiscus gaat.Al met al een bedrag dat de waarde van de versterker meermalen overstijgt. De keuze valt dan wat gemakkelijker op een alternatief wat gewoon in het bakje ligt.
Ook met kleine transistoren werkt dat zo. Standaard hebben de meeste wel BC547,BC557, BC327,BC337, BC639,BC640 in het bakje liggen, waarmee een heel groot deel van de reparaties gedaan kan worden. De laatste ook nog vanwege een andere lay out van de pootjes. Het is aan de vakkennis van de reparateur in welke gevallen de transistoren minder goed gebruikt kunnen worden, zols HF, ruisarm etc.
Persoonlijk geef ik bij reparatie van een oud toestel aan, dat ik repareer en niet restaureer. Gaat de eigenaar ook nog eens voor originaliteit, dan is dat jammer maar helaas.
Maar......., je bent binnenkort in het bezit van originele exemplaren en dat is dan weer mooi.
Hoewel het forum er niet voor bedoeld is, is een beetje socializen ook niet verkeerd. Ook in de echte wereld discussieer je met lotgenoten, ook al heb je je antwoord al gekregen, vaak leer je er nog wat van ook. er zijn immers altijd meer wegen die naar Rome leiden.
Gezocht 2SC1116A
door Henk Br. , Hellendoorn, 03-02-2019, 20:23 (2121 dagen geleden) @ soundman2
In bezit komen van 2 originele transistoren??????
Volgens mij heb ik iets gemist.
Ik snap ook wel als je zo'n versterker wilt repareren voor een particulier met alle ins en outs dat het te veel geld en of tijd kost.
Maar dat ding stond al enige tijd defect op de plank bij ons op het werk (Avonturenpark Hellendoorn) en daar heb ik nu eigenlijk ook geen tijd voor om dat we bezig zijn met het winteronderhoud.
Maar als we weer geopend zijn dat is dat een mooie klus voor een regenachtige zondag want dan moeten we toch aanwezig zijn
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is of wordt.
Allemaal bedankt voor de reacties.
Gr. Henk
Gezocht 2SC1116A
door Huub P † , Krommenie, 04-02-2019, 01:49 (2120 dagen geleden) @ Henk Br.
In bezit komen van 2 originele transistoren??????
Volgens mij heb ik iets gemist.
Inderdaad Henk, de allereerste reactie op jouw vraag. Mooi linkje naar Ebay waar je dat setje gewoon kunt kopen....
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
Vintage Electronica
Gezocht 2SC1116A
door Henk Br. , Hellendoorn, 04-02-2019, 10:39 (2120 dagen geleden) @ Huub P †
Klopt Huub bedankt