Gezocht 'onbekende' AB (Gezocht)

door pieter155, 29-12-2010, 15:22 (5079 dagen geleden)

Heren,


Op CircuitsOnline al een balletje opgegooid maar misschien dat hier iemand mij verder kan helpen.

Voor een custom made scorebord voor de biljard ben ik opzoek naar een vervangende AB.
Volgens mij is het een Grundig AB, maar het kan ook een Philips of zelfs een goedkoop universeel kastje zijn.

Foto's:
[image]
[image]


Ik hoop dat iemand deze AB herkend en mogelijk zelfs een exemplaar in bezit heeft!

Ik wacht het af :)

p.s. voor het volledige topic kijk hier:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/90004

Gezocht 'onbekende' AB

door Willem.H.N. @, Enschede, 29-12-2010, 16:46 (5079 dagen geleden) @ pieter155

Is het IC nr.niet af te lezen als je het iets nat maakt?
Misschien is het dan meer herkenbaar.
grt. willem.

Gezocht 'onbekende' AB

door pieter155, 29-12-2010, 18:04 (5079 dagen geleden) @ Willem.H.N.

Hallo Willem,


Bedankt voor je reactie.
Ik ga er vanuit dat je de foto's op CO ook gezien hebt.
Helaas is de AB nu niet in huis dus dat is lastig.

Ik ben nu bezig met een IR protocol analyzer waar ik hopelijk succes mee kan boeken :)
Het is even een stukje reversed engineren om te RC codes e.d. te achterhalen!

Gezocht 'onbekende' AB

door snameroc @, Etten Leur, 29-12-2010, 18:06 (5079 dagen geleden) @ pieter155

Kun je niet een zelflerende afstandbediening gebruiken?

Gezocht 'onbekende' AB

door Willem.H.N. @, Enschede, 29-12-2010, 18:42 (5079 dagen geleden) @ snameroc

Kun je niet een zelflerende afstandbediening gebruiken?

Bij een zelflerende heb je altijd een goed werkende nodig om
de pulsjes over te zetten.;-)
grt. willem.

Gezocht 'onbekende' AB

door pieter155, 29-12-2010, 18:54 (5079 dagen geleden) @ Willem.H.N.

Heren,

Mijn excuses voor de onvolledigheid!

De huidige AB is nog volledig operationeel.
Echter is deze wel enorm sleets aan het raken en ik wil deze dus preventief vervangen door iets anders.

Een lerende AB is op CO ook al aangedragen maar ik kan geen passende vinden.
Het beste zou zijn om een AB te hebben welke kan leren via de IR.
En dus niet via speciale codes of andere wegen wat de meeste als optie hebben.

De huidige AB is met diodes waarschijnlijk op een ander adres gezet. Het is daarom lastig met een normale universele AB te gaan vogelen.

Mocht een van jullie tegen een redelijk bedrag zo een lerende AB via IR weten hoor ik dat graag :)

Nog een foto van het inwendige:
[image]

Gezocht 'onbekende' AB

door snameroc @, Etten Leur, 29-12-2010, 18:59 (5079 dagen geleden) @ pieter155

Ik heb een nad hrt2 en die kan de code's van de nog werkende afstandbediening "zien" en opslaan.
Hij is niet heel goedkoop maar zou wel voldoen.
Volgens mij zijn er ook wel goedkopere

Gezocht 'onbekende' AB

door HM @, Hilversum, 29-12-2010, 19:11 (5079 dagen geleden) @ pieter155

Zit er wel het originele printje in ?

Meeste ab hebben een pertinax pcb ipv FR4 wat hierin zit.....

Maakt je zoektocht nog een beetje moeilijker.

Oplossing : Storage oscilloscoop opzoeken en de pulsjes noteren en de modulatiefrequentie bepalen. Het geheel in een microcontroller nabouwen op dezelfde wijze in een AB van de kringloopwinkel ( de meeste hebben wel een bak met AB's ).

Gezocht 'onbekende' AB

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 30-12-2010, 09:44 (5078 dagen geleden) @ HM

Ook ik denk gezien de print en de afwerking dat dit een geheel eigen maaksel is.

Op zich nog geen probleem.
Gaat om de knoppen.

Uitvogelen hoe bij jouw dit raster er uit ziet.
Dan een gewone AB nemen en de draden weer juist aansluiten op dit printje.
[image]

Gezocht 'onbekende' AB

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 30-12-2010, 11:34 (5078 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door Maarten Bakker, 30-12-2010, 11:39

Het zou wel kunnen, heb ik zelf ook al even aan gedacht maar gelijk weer verworpen. Ik neem aan dat jij die dingen ook wel tegengekomen bent in de hobby, maar in de jaren '80 en '90 had elke groothandel (en dat waren er toen nog meer dan Nedis en Aswo) wel een eigen lijn vervangende AB's. Die kwamen dan vaak uit Italie (CME, Policom, nog wel een paar) of Oostenrijk (Ruwido, nu nog steeds) en later ook wel uit China of Turkije (HQ). Vooral de wat onbekendere merken konden er vrij amateuristisch uitzien.

Ik heb zo het idee dat dit zo'n wat onbekendere variant op dat thema is geweest, goedkoop in bulk ingekocht door de lichtkrantfabrikant en gemodificeerd voor zijn gebruik.

Ik heb met dat in gedachten inmiddels ook gevraagd naar opschriften en opdrukken aan de binnenkant van de AB. Ook de foto van de soldeerzijde van de print kan op die vraag misschien nog antwoord geven, maar we zullen nog even geduld moeten hebben.

Gezocht 'onbekende' AB

door Willem.H.N. @, Enschede, 29-12-2010, 19:49 (5079 dagen geleden) @ pieter155

Ik heb nog een z.g.a.n. Philips EASY LEARNABLE SBC8503 liggen
en zou moeten werken door zelf te kiezen functie toetsen
bij overdracht met gebruiksaanwijzing.
Mail me maar bij belangstelling.
m.v.g. willem.

Gezocht 'onbekende' AB

door bruno @, Tienen ( Belgie ), 29-12-2010, 20:00 (5079 dagen geleden) @ pieter155

Pieter,

Heb je oude catalogen van vervangende afstandbedieningen liggen van het merk Konig daar staan afbeeldingen in van de orig. afstb. van verschillende merken behuizing werd ook gebruikt door ander huismerken van grote verdelers zoals ASWO , Nedis.

groetjes

Bruno

Gezocht 'onbekende' AB

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 29-12-2010, 23:31 (5079 dagen geleden) @ bruno
Gewijzigd door Maarten Bakker, 29-12-2010, 23:55

Ik heb de optie van plaatjes zoeken ook al genoemd op circuitsonline dacht ik, maar nu twijfel ik toch even. Plaatjes zoeken het liefst op basis van een iets uitgebreidere foto (verder wegpellen van het opgeplakte stukje als het even kan), anders is het gewoon veel werk. De boeken heb ik opzich voor een groot deel wel liggen (alleen niet hier, dus in een loos momentje even bladeren gaat minder handig). Op goed geluk en met pech toch wel wat langer bladeren doe ik dus liever niet als het te vermijden is.

Gezien de eventuele modificaties in dit exemplaar heb je na herkenning van een bestaand model in elk geval een goede basis om verder te werken.

Er zijn trouwens ook hints over bijvoorbeeld datasheets langsgekomen. Het IC lijkt Philips aan de hand van het opdrukrestantje, maar kon van RC5 geen IC van deze afmetingen terugvinden zo snel, dus wellicht SAA300x met RECS80 code; aan de hand van het gebruikte resonatortje en de printlayout is ook veel vast te stellen. De foto lijkt qua layout wel erg op een van die RECS80 IC'tjes, maar de opgesoldeerde diode kon ik in dat geval niet helemaal plaatsen. Concreet: de soldeerzijde van de print kan aanwijzingen geven.

Er blijven op circuitsonline gewoon nog een hoop aanwijzingen liggen, het topic daar was nog lang niet uitgeput, maar dan is er dus meer input nodig dan "herkent iemand dit ding". Als je er op die manier achter komt is het meer toeval, en eigenlijk wil je daar niet van afhankelijk zijn als er genoeg andere manieren zijn.

Protocol analyser: sowieso een goed plan, zeker als je vaker tegen dit soort dingen aanloopt.

Lerende AB: als het niet op een andere manier lukt: prima alternatief maar minder duurzaam dan uitzoeken wat het ding nou eigenlijk is.

Gezocht 'onbekende' AB

door pieter155, 30-12-2010, 10:51 (5078 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door pieter155, 30-12-2010, 10:53

Er blijven op circuitsonline gewoon nog een hoop aanwijzingen liggen, het topic daar was nog lang niet uitgeput, maar dan is er dus meer input nodig dan "herkent iemand dit ding". Als je er op die manier achter komt is het meer toeval, en eigenlijk wil je daar niet van afhankelijk zijn als er genoeg andere manieren zijn.

Het topic was zeker nog lang niet uitgeput, daar heb je volkomen gelijk in.
Ik start hier ook geen topic om opnieuw te beginnen.
Hiernaast zijn er hier een heleboel mensen actief welke niet of nooit op CircuitsOnline actief zijn!
Daarnaast heeft ieder forum weer een andere invalshoek waarmee je soms net dat ene stapje verder kan komen.

En de situatie is als volgt:
Het apparaat werkte niet meer en iedereen was in zak en as.
Dit omdat er al divsere 'specialisten' naar gekeken hadden en het bord al als oud vuil bestempeld hadden!
Iedereen was daarom enorm blij (in het kwadraat!) dat het apparaat weer als vanouds werkte :)

De overweging voor een vervangende AB bestaat dus uit twee voor de hand liggende mogelijkheden:
- Eenzelfde exemplaar vinden en de print overzetten.
- Een passend lerend exemplaar gebruiken.

Hiernaast zijn er -zoals je aangeeft- enorm veel mogelijkheden.
Op het gebied van microcontrollers, analysers en zelfbouw.

De foto's welke ik gemaakt heb was toen het apparaat nog defect was en kon er eigenlijk niets gebeuren.
Nu het apparaat werkt ligt dat heel anders.
Zou ik de AB openschroeven en om wat voor reden dan ook niet meer werken heb ik een probleem. Want op dat moment heb ik eraan gezeten en werkt het niet meer.

Dit klinkt misschien wat moeilijk, maar ik heb het al meer met dit soort situaties te maken gehad. Ondanks dat het niet mijn fout was kon ik het toch oplossen!

Daarom lijkt het naar mijn inziens het meest veilige om een lerende AB te kopen zodat er technisch niets veranderd hoeft te worden :)

Als de instellingen in deze AB zitten kan ik altijd de AB openhalen en extra foto's maken en de print uittekenen.
De commando's zijn dan in ieder geval veilig gesteld en dat is waar het om gaat!

Dit is de achterliggende gedachte en ik hoop dat ik het zo een beetje vanuit een andere context heb kunnen belichten :-)

Verder waardeer ik je input enorm en hoop dat ik in een later stadium alsnog een beroep op jou en je bibliotheek mag doen!

Gezocht 'onbekende' AB

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 30-12-2010, 11:32 (5078 dagen geleden) @ pieter155

Ah kijk aan, ik snapte niet waarom je die AB maar niet verder onderzocht ;-)

Nu dus wel, dat scheelt enorm. Dan is het inderdaad een zaak van zo snel mogelijk een AB inleren en dan rustig aan verder met de oude AB.

Ik ga gewoon op beide fora verder, dat is goed voor de synergie ;-)

Gezocht 'onbekende' AB

door Willem.H.N. @, Enschede, 30-12-2010, 11:46 (5078 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Maarten is je bekend of deze Philips EASY LEARNABLE SBC8503
mogelijk de pulsjes over kan nemen? zodat Pieter daar misschien mee
geholpen is.
grt. willem.

Gezocht 'onbekende' AB

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 31-12-2010, 01:47 (5077 dagen geleden) @ Willem.H.N.
Gewijzigd door Maarten Bakker, 31-12-2010, 01:53

Helaas heeft de overigens goede Philips gebruiksaanwijzingensite geen gegevens van deze AB, maar zoeken met Google wijst uit dat deze in staat is om codes te leren door ze op te nemen van de werkende oude AB. Het lijkt me dus een mogelijkheid.

In het Duits zou de procedure als volgt moeten zijn:

Alte TV Fernbedienung herbeiholen die gelernt werden soll.
Alte Fernbedienung und die SBC 8503 so auf einem geraden Tisch legen das beide Infrarotsender in etwa 2cm Abstand zueinader schauen.
Wenn z.B. TV gelernt werden soll gehts du so vor:
Auf der SBC 8503 die Tasten Mute und TV gleichzeitig drücken bis die Leuchtdiode "Learn" auf Farbe orange umspingt. Tasten loslassen.
Auf der SBC 8503 die zu lernende Taste drücken und gedrückt halten.
Leuchtidiode blinkt jetzt orange. Taste weiter gedrückt halten und an der alten Fernbedieung die Originaltaste dürcken bis die Leuchtdiode an der SBC auf grün geht.
Die SBC 8503 hat jetzt diese Taste gelernt.
Nächtste zu lernende Taste auf der SBC dücken und festhalten... usw..
Wenn du fertig bist mit lernen : 2 Beliebige Tasten gleichzeitig auf der SBC drücken.

Gezocht 'onbekende' AB

door Willem.H.N. @, Enschede, 31-12-2010, 08:42 (5077 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Maarten , bedankt voor het zoeken naar het gebruik en had je
het kunnen besparen sorrie, heb er een gebruiksaanwijzing bij
in 8 talen maar waar het om gaat is of het misschien de vreemde
kodes ook aan kan dat blijft misschien nog een vraagteken.
De beschrijving zegt in iedergeval:
Pak de afstandbed. die u wilt vervangen, plaats ze op een vlakke ondergrond
met de voorzijden naar elkaar toe op ongeveer 2 cm afstand van elkaar etc.etc.
Dus accepteerd misschien alle kodes wel.
Het kan kodes overnemen van div. merken voor tv/cd/tu/amp/video/tape/aux.
grt. willem.

Gezocht 'onbekende' AB

door snameroc @, Etten Leur, 31-12-2010, 08:55 (5077 dagen geleden) @ Willem.H.N.

Uit ervaring met de NAD afstandbediening weet ik dat je sommige code,s(knoppen)de knop 2 keer in moet drukken om het goed over te kunnen nemen.
Wat ik hiermee wil zeggen als hij het anders niet doet kun je dat proberen.
Dit was onderandere nodig om de panasonic digitale tuner ermee te kunnen te bedienen.

Gezocht 'onbekende' AB

door Willem.H.N. @, Enschede, 31-12-2010, 09:07 (5077 dagen geleden) @ snameroc

Uit ervaring met de NAD afstandbediening weet ik dat je sommige code,s(knoppen)de knop 2 keer in moet drukken om het goed over te kunnen nemen.
Wat ik hiermee wil zeggen als hij het anders niet doet kun je dat proberen.
Dit was onderandere nodig om de panasonic digitale tuner ermee te kunnen te bedienen.

Dat probleem ken ik van deze Philips niet maar vergat nog weleens de juiste functie in te geven en schakelde dan een ander audio in :-) vandaar maar tijdelijk gebruik van gemaakt.
grt. willem.

Gezocht 'onbekende' AB

door snameroc @, Etten Leur, 04-01-2011, 10:35 (5073 dagen geleden) @ Willem.H.N.

::. Learnable Slim Zap afstandsbediening

De ideale 2e afstandsbediening – klein licht en handzaam
6 toetsen voor de 6 belangrijkste functies
Eenvoudig te programmeren in 3 stappen
Door het leervermogen zijn verschillende afstandsbediening functies combineerbaar
Afmeting: 175 x 29 x 19 mm

Art.-Nr. 562 06 98
€ 6,95


Misschien is dit wat voor je

Gezien bij ASWO

powered by my little forum