Shurgart SA801 8-Inch drive blijkt te werken

Enige jaren geleden als oud schroot een Shurgart SA-801 8-Inch flop drive
overgenomen voor kilo prijs.

Had hem vervolgens toen bij gebrek aan voedingen kabels etc ergens in een doos gedaan.
Door bezit van o.a. een Piccolo RC762 8"drive welke alle type floppen kan lezen
is het er nooit van gekomen eens de drive uit te proberen.

De Piccolo bevat een YD-174 en heeft bv al 2 index indicatoren, dit omdat single density en dubble density floppen de indexgaten op 1300uur cq 1400uur hebben zitten.

De SA801 alleen op 1300Uur en zo zal nooit start track gevonden worden indien het een
1400uur index gat betreft. (je kent het vast nog wel dat kleine gaatje nabij center gat)

De SA801 is feitelijk een SA800 echter bedoeld voor 32 Hardsectored floppen.
Of wel die floppen hebben ipv 1 gaatje in draaiende schijfje nu 32 gaatjes om steeds
via opname oog de start van de sectoren te vinden.

Bij lezen van de service manual staat er dat middels een jumper de SA801 een SA800 gemaakt kan worden.
Je vraagt je dan af waarom maak je dan niet 1 type drive voor beide.
Zal met zinnig nadenken te maken hebben.
Goed, linkje door gekrast en 4 pennetjes gesoldeerd, nu kan ik middels gewoon een jumper stekkertje de drive om zetten.

Enfin, hoewel ik een doos floppen heb met i.d. 32Hardsectored, is algemeen voor mijn
systemen deze niet bruikbaar.

Na wat zoeken kon ik zowaar de juiste Mate-N-Lock stekkers bestellen.
Dat maakt het aansluiten wat netter en mobieler.
Ook kon ik beslag leggen een een laatste 2 cardedge 50pin connectoren.

Nu blijkt de SA801 naast 230Vac tbv Motor, 24Vdc en 5Vdc ook -5Vdc nodig te hebben.
Deze -5V zit niet in de Piccolo RC762 externe drive voeding dus extra -5Vdc gemaakt.

Even puzzelen met alle jumper instellingen en de oude DOS pc er bij gepakt.
Hierin zit een converter kaartje om van de 50Pin naar de standaard DOS 34Pin flopdrive te vertalen.

Vervolgens even de instinker Drive ID. DOS wil ipv Drive 0 en 1 tbv A-B selectie beide drives op 1 hebben en dan via de kabel twist wordt drive A of B gekozen.
Was weer even geleden dat ik een externe 8" had aangesloten.

Juiste flop in de drive, schakelaar om, Dos PC starten.
ImageDisk 118 starten.(Dos programma om typische formaten in te lezen ).
Enter drukken.
WERKEN ! :-D

Met ImageDisk lees ik de flop in, een ander kan dan zo een flop op zijn PC machine
schrijven en is dan een exacte kopie van deze Flop.

Nah ja? Niet eens moeilijke probleem analyse op TTL niveau, heb nog niet eens de moeite genomen de kop een lapje over te halen.
Is gewoon lezen.
Deze drive is gebouwd in 1976!! 44 jaar oud.

Machtig, daar ga ik plezier aan hebben.
Moet alleen wat gaan metaalbewerken in de vorm van een kast bouwen.

Dan heb ik een ware PC-set met 8" drive en kan deze bij de PDP1123 om floppen klaar te maken, cq in te lezen tbv zowel van als naar internet.
Immers de PDP RX02 8"drive kan niet op een DOS PC.

Nu dit werkt ga ik een nieuw projectje starten en dat is iemand heeft een USB versie
ontwikkeld om 8"op moderne Win10 pc te lezen, Benieuwd, verhaald volgd.

[image]

En met editor kan ik dan inhoud van de flop enig lezen.
Let op de flop blijkt van een Philips P856 systeem te zijn, ook uit de jaren 70.
[image]
[image]

Reageer op dit bericht

2336 keer gelezen

Interessant project Maurice. De Philips P856/857 ken ik uit mijn tijd bij Philips Natlab en later Medical Systems. Allerlei toepassingen op geprogrammeerd in real-time video digitizing en image processing.

De P800 was het Philips alternatief voor de PDP/11 en werd daarom intern voor veel meet- en besturingssystemen gebruikt.

Succes! We zijn benieuwd naar het vervolg van het verhaal.

Groeten,

Reageer op dit bericht

2219 keer gelezen

Ad,
Leuk om te vernemen.
Zo te zien komen div floppen bij PTI Hilversum vandaan.

Leuke site over de P800 serie.
LINK

Ik ga ze eens inlezen als dat 8"inch lekker werkt.
Nu via de dos pc is maar aan rommelen om die floppen via via op een win10 te krijgen

Reageer op dit bericht

2170 keer gelezen

Hoi Maurice,

Mooie drives zijn het he. Die Shugarts zijn heel erg betrouwbaar.
Ik heb nog een Xerox 820 II staan met twee van die drives.

De Piccolo bevat een YD-174 en heeft bv al 2 index indicatoren, dit omdat single density en dubble density floppen de indexgaten op 1300uur cq 1400uur hebben zitten.

Bijna goed! Die gaatjes op 13.00 en 14.00 zijn voor enkelzijdig en dubbelzijdig.
En zowel een enkelzijdige en dubbelzijdige flop kan single density en
double density zijn. Dat hangt alleen maar af van hoe de data gemoduleerd wordt op de disk.

Enfin, hoewel ik een doos floppen heb met i.d. 32Hardsectored, is algemeen voor mijn
systemen deze niet bruikbaar.

Die hard sectored floppen zijn lastig te vinden. Er staat nog een Wang systeem
op mij te wachten. Die werkt ook met 8" hard sectored disks. Er bestaan ook 5.25"
hard sectored floppen. Ook al zo lastig te vinden...

Juiste flop in de drive, schakelaar om, Dos PC starten.
ImageDisk 118 starten.(Dos programma om typische formaten in te lezen ).
Enter drukken. WERKEN !

Keurig! Heb je al eens de FDC test gedaan met een 1.44 disk op jouw machine?
IDM ondersteund 6 modi. Ik heb aardig moeten zoeken naar een PC welke alle modi aan kon.

Helaas kan IMD door het gebruik van een PC FDC controller niet met hard sectored
diskettes om gaan. Ik had hier een Northstar Horizon S100 machine staan.
Ook 5.25" hard sectored schijven. Ik heb er maar wat kopietjes van gemaakt
op het systeem zelf. Zonder dat systeem kun je er niets mee.

Machtig, daar ga ik plezier aan hebben.
Moet alleen wat gaan metaalbewerken in de vorm van een kast bouwen.

Ja leuk! Heel erg bruikbaar als je met oude PC's bezig bent.

Dan heb ik een ware PC-set met 8" drive en kan deze bij de PDP1123 om floppen
klaar te maken, cq in te lezen tbv zowel van als naar internet.
Immers de PDP RX02 8"drive kan niet op een DOS PC.

Het flauwe is wel dat je met een PC alleen RX01 disks kunt lezen en schrijven.
In de RX02 mode gaat een PC controller op zijn bek... :-( RX02 images bewerken
met putr gaat wel uiteraard.

Nu dit werkt ga ik een nieuw projectje starten en dat is iemand heeft een USB versie
ontwikkeld om 8"op moderne Win10 pc te lezen, Benieuwd, verhaald volgd.

Hmm daar heb ik eens iets over gelezen. Had dat ding niet de beperking
dat hij wel kon lezen maar geen disks kon schrijven? Ik weet dat mensen met een
Catweazle floppy kaart zelfs hard sectored disks kon lezen. Maar schrijven ho maar :-(
Als jij een USB versie weet welke ook kan schrijven dan hoor ik graag welke het is.
Helemaal als ze nu eindelijk eens hard sectored kunnen verwerken.

En met editor kan ik dan inhoud van de flop enig lezen.
Let op de flop blijkt van een Philips P856 systeem te zijn, ook uit de jaren 70.

Prachtig, ik heb nog een P854 in de kelder staan. Die gaat wegens tijd en ruimte
gebrek naar een andere liefhebber toe. Ik heb ook nog P856 floppen.
Daar moet ik toch eens images van maken. Software voor die systemen is erg zeldzaam.

Veel plezier met je drive! Heb je floppen genoeg?

Groeten, Roland

Reageer op dit bericht

2197 keer gelezen

Roland
Die USB is de Fluxengine

http://cowlark.com/fluxengine/index.html

Al even aan stoeien er mee, nog weinig geluk.
Nu met een 5.25 drive even testen.
Zien of er leven in komt, al 2x geflashed enz,.

Oh ja was enkel en dubbelzijdig die index.

Heb redelijk wat floppen.
Bij de Datapoint 1800 had ik al flink wat, echter grootste deel is gewist.
En dus mis ik de format op die schijven.
Gelukkig betrof het Bedrijfs gegevens en niet de software.
Ik weet waar de machine vandaan komt en heb de 1800 sinds 1987.

Nu met die 8"drives aan de Dos pc kan ik ze als RX01/IBM 3740(dacht ik) formatteren en dan met weer software met de 1800 gereed maken.
Doos net als de RX02 mixed format zijn de floppen daarna niet meer terug te lezen
in de DOS computer.

En zo de 8"floppen bij de Piccolo RC702
Daar zijn die RC762's beide van.

Heb een keer iemand een hagel nwe doos 32Hardsector weggeven 30jr geleden, tja zo gaat dat.

Inderdaad is heel belangrijk dat je die Flopdrive kaart test uitvoert.
Heb nu weer een Pentium die bijna alles aan kan.
De vorige is Mbord heen gegaan.
Blijft zoeken naar die Pcs die veel aan kunnen.

Aanrader is deze convertor van 50pin naar 34pin
FDADAP floppy disk adapter

Printje doet ook wat extra met signalen tbv de 8"drive.
Gebruik het al ettelijke jaren.
Maar ja in een 64bit omgeving Imagedisk draaien lukt niet.
Vandaar nu dit USB printje

Reageer op dit bericht

2160 keer gelezen

Hoi Maurice,

Een mooi project dat FluxEngine! In zijn filmpje hoor je hem ook al
zeggen dat schrijven moeilijker is. Daar hoor ik andere mensen met
dit soort projecten ook al over. Geen idee waarom...

Maar alles valt of staat met de ondersteunde disk formaten.
Met die FluxEngine zit er geen PC controller in de weg. Dus je zou
daarmee ook RX02 disks moeten kunnen gebruiken. Maar ook andere gekke formaten.

Trouwens, specifiek voor de RX02 zijn er ook andere tools waarmee je RX02 disks
vanuit de PC kunt schrijven. Op een PDP8 kun je bijvoorbeeld dumprest draaien.
Dat is er voor verschillende apparaten: TU56, RK05, RX01, RX02.
Je hangt dan een normale PC via de seriele poort aan de PDP. Op de PDP draait
dan een klein stukje code welke de data tussen de RX02 drive en de PC doorgeeft.
Vanuit de PC kun je dan images schrijven.

( En voor de mensen die geen idee hebben waar het allemaal over gaat:
Vergelijk het met een bandrecorderband welke je hebt gekregen. Alleen je
weet niet waar op hij is opgenomen. mono, 2 of 4 sporen? Welke snelheid?
Hoeveel meter is de band? Lengte / afspeelsnelheid = speeluren => hoeveelheid data... )

Ik hoop dat meer mensen dat FluxEngine oppakken en er een grote
database aan komt te hangen met ondersteunde disk formaten.

Het programma 22disk is er specifiek voor oude CP/M diskettes.
Alleen dat programma ondersteund al een paar honderd verschillende
diskette indelingen. De man welke dat pakket heeft gemaakt is
daar alleen al jaren mee bezig geweest om die database uit te breiden.

Je zou eigenlijk zo'n hele database in één keer in die FluxEngine
moeten kunnen zetten. Toch lijkt dat FluxEngine n u nog heel erg
in de kinderschoenen te staan. Ik houd het wel in de gaten.
Voor nu zie ik er geen toegevoegde waarde in tov een oude pc.
Het zou interessant worden als hij IMD of Teledisk files zou
gaan ondersteunen. 95% van de online images zijn in dat formaat.

Heb nu weer een Pentium die bijna alles aan kan.
De vorige is Mbord heen gegaan.
Blijft zoeken naar die Pcs die veel aan kunnen.

Wha ja, elke PC welke in mijn handen komt gaat eerst een testflop in.
Als hij alle formaten ondersteund mag hij blijven. Maar het zijn er maar weinig.

Maar... De oude Adaptec SCSI controllers met floppy interface blijken ook
super te werken! Denk aan Adaptec 1520 of 1540 zo uit het hoofd.
Dan is een willekeurige oude PC met een ISA slot voldoende.

Groeten, Roland

Reageer op dit bericht

2151 keer gelezen

Denk aan Adaptec 1520 of 1540...
Oh moet ik even zoeken waar die 1540 gebleven is.
Goede tip.

Inderdaad die 22disk is mij bekend, staat hier ook ergens.
Dan dat Putr kun je via Mounten en aangeven het besturingssysteem PDP op
de dos computer waarlijk de directory bekijken.

Ook lezen van bv de C64 floppen via de orginele C64 drive
aansluiten op paralellepoort PC en dan starcom, grandioos.

Is geweldig dat er mensen in die disk formaten duiken.

Maar even goed die Fluxengine krijg ik niet aan de gang nog.
De beste man nu mail gestuurd.
Heb beide geflashed maar wil niet werken.

Met die RX02 /Datapoint en Dos-pc ligt in feit dat de controller niet
de mogelijkheid heeft om halverwege om te schakelen.

Overigens heb ik de RX02 controller M8029(pdp1123) weer Up and Running.
Deze was defect geraakt door paar maanden terug van de RL02 harddisk driver pcb
een koelvin van een Tor wat te hoog uitstak en die flop kaart aantikte.
Lag inderdaad nog een IC er uit.
Had van ellende beslag op een andere kaart kunnen leggen en zo terug debuggen.

Ben vorige week nog aan stoeien geweest met de PDP8/M maar weinig schot nog in.
Lijkt er op dat er wat loos is met die AC, immers daar gebeurt niets mee lijkt het.

Probeer "Processor Maintenance Manual Volume 1" uit mijn hoofd te leren :-P
gehele beschrijving hoe die processor feitelijk werkt.

Reageer op dit bericht

2143 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Nederlands Transistorforum

Shurgart SA801 8-Inch drive blijkt te werken (Computertechniek)