Ringtrafo halogeenlamp (Algemeen)

door Martina @, 29-10-2020, 21:18 (1487 dagen geleden)

Dag Forummers,

Ik heb een vraag over een ringtrafo van een halogeenlamp.... ik heb een halogeenplafondlamp met 16 van die steeklampjes van 12 volt 10 Watt... een tijd geleden ging de trafo stuk... ik heb een nieuwe gekocht, een ietwat zwaardere van 11,4 volt eff 25,3 A.300 Watt... de vorige oude was 11,4 volt 200Watt

Na amper een week gaf deze echter ook de geest ik meet op de secundaire (onbelast) 4,5 Volt

Waar kan dit aan liggen en waarom geven mijn trafo"s de geest ?

Ringtrafo halogeenlamp

door Piet van der Pol @, 29-10-2020, 21:45 (1487 dagen geleden) @ Martina

Als de informatie over de lampjes klopt, dan kan zo'n dikke trafo daarvan niet defect gaan. Dus er klopt toch iets niet met de belasting. Dus ik zou wat gaan meten.
Meet eens de opgenomen stroom van een enkele lamp, en ook de opgenomen stroom van alle lampen samen. Of meet de primaire opgenomen stroom van een (goede) trafo met aangesloten belasting. Zonder metingen kom je niet verder.

Piet

Ringtrafo halogeenlamp

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 29-10-2020, 21:49 (1487 dagen geleden) @ Martina

Denk de koude startstroom te hoog?, misschien een NTC ertussen zetten.
Goedkoper is om G4 insteek ledlampjes 12V 3W erin te zetten kan de trafo ook wat kleiner.
Let wel op, deze G4 ledlampjes zijn verkrijgbaar in AC of DC.
Succes en groet, Ben

Ringtrafo halogeenlamp

door soundman2 @, Wouw, 29-10-2020, 22:08 (1487 dagen geleden) @ Ben

Transformatoren zijn daar weinig gevoelig voor. Het is zelfs voor een normale ringkerntrafo geen enkel probleem gedurende korte tijd een veelvoud van het vermogen te leveren. Bij een te grote stroom, zakt de spanning terug, de kern raakt mogelijk in verzadiging en de transformator warmt op. Bij een vrij hoge temperatuur krijgt de trafo het moeilijk, maar 125 graden redt hij het wel gedurende niet al te lange tijd. Het gaat dan zeker over minuten om de klomp op te warmen. Geen enkele aanloopstroom duurt zo lang.
Vaak is in de trafo een temperatuurveiligheid mee gewikkeld, die de trafo uitschakelt. Afhankelijk van de constructie, schakelt die weer in als de trafo afgekoeld is, maar soms is het einde verhaal.

Ringtrafo halogeenlamp

door Willem.H.N. @, Enschede, 29-10-2020, 21:54 (1487 dagen geleden) @ Martina

Dag Forummers,

Ik heb een vraag over een ringtrafo van een halogeenlamp.... ik heb een halogeenplafondlamp met 16 van die steeklampjes van 12 volt 10 Watt... een tijd geleden ging de trafo stuk... ik heb een nieuwe gekocht, een ietwat zwaardere van 11,4 volt eff 25,3 A.300 Watt... de vorige oude was 11,4 volt 200Watt

Na amper een week gaf deze echter ook de geest ik meet op de secundaire (onbelast) 4,5 Volt

Waar kan dit aan liggen en waarom geven mijn trafo"s de geest ?

Gebruik je wel de bijbehorende grote rubber ringen en bout bevestiging, misschien maak je
een zogenaamde sluiting/ Valse winding rondom trafo als je de originele bevestiging niet gebruikt.
Ik weet niet precies hoe het zit maar er zal vast iemand zijn die weet wat ik bedoel.
willem.

--
Lukt het niet?
gebeurt mij ook wel eens.

Ringtrafo halogeenlamp

door soundman2 @, Wouw, 29-10-2020, 22:12 (1487 dagen geleden) @ Willem.H.N.
Gewijzigd door soundman2, 29-10-2020, 22:27

Dag Forummers,

Ik heb een vraag over een ringtrafo van een halogeenlamp.... ik heb een halogeenplafondlamp met 16 van die steeklampjes van 12 volt 10 Watt... een tijd geleden ging de trafo stuk... ik heb een nieuwe gekocht, een ietwat zwaardere van 11,4 volt eff 25,3 A.300 Watt... de vorige oude was 11,4 volt 200Watt

Na amper een week gaf deze echter ook de geest ik meet op de secundaire (onbelast) 4,5 Volt

Waar kan dit aan liggen en waarom geven mijn trafo"s de geest ?


Gebruik je wel de bijbehorende grote rubber ringen en bout bevestiging, misschien maak je
een zogenaamde sluiting/ Valse winding rondom trafo als je de originele bevestiging niet gebruikt.
Ik weet niet precies hoe het zit maar er zal vast iemand zijn die weet wat ik bedoel.
willem.

Met de bijgeleverde platen, rubberen schijven en de bout gaat het goed. De trafo's zijn zgn wild gewikkeld, de windingen liggen zonder isolatie over elkaar. Dat houdt in dat je ze alleen mag vastklemmen met twee rubberen schijven tussen de platen.
Sommige trafo's hebben geen platen, maar zijn in het midden gevuld met een harskern. Als het goed is liggen de windingen na montage ook vrij van de bodemplaat waarop de trafo gemonteerd wordt.
Weet je zeker dat de lampjes 10 watt zijn en niet 20? Die zijn zowat even groot.
Het totale vermogen zou dan 320 watt zijn. Als de trafo wat krap berekend is, kan die te warm worden bij langdurig gebruik. De trafo mag liever niet veel warmer worden dan 50 graden. Dan voelt hij al redelijk warm aan.
Je mag de trafo nooit bevestigen met bijv metalen U-vormige beugels rond de wikkelingen op een metalen ondergrond. Dat vormt een kortgesloten winding en daar gaat de trafo wel van stuk.
[image]

Ringtrafo halogeenlamp

door Wil P † @, Einighausen, 29-10-2020, 22:18 (1487 dagen geleden) @ Martina

Heb je er misschien een dimmer voor zitten?

Wil

Ringtrafo halogeenlamp

door soundman2 @, Wouw, 29-10-2020, 22:30 (1487 dagen geleden) @ Wil P †

Heb je er misschien een dimmer voor zitten?

Wil

Waarom zou dat dan een probleem zijn?

Ringtrafo halogeenlamp

door Wil P † @, Einighausen, 29-10-2020, 23:25 (1487 dagen geleden) @ soundman2

Omdat niet elke dimmer geschikt is voor een gewikkelde trafo.

Wil

Ringtrafo halogeenlamp

door Martina @, 29-10-2020, 23:47 (1487 dagen geleden) @ Wil P †
Gewijzigd door Martina, 29-10-2020, 23:48

[image]

Ringtrafo halogeenlamp

door Martina @, 29-10-2020, 23:48 (1487 dagen geleden) @ Martina

Het is zo een trafo,

Ringtrafo halogeenlamp

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 30-10-2020, 00:14 (1487 dagen geleden) @ Martina

Dat is stiekum een schakelende voeding en geen echte trafo. Die zijn over het algemeen wel wat kwetsbaarder voor netvervuiling (pulsen enz) en warmte.

Ringtrafo halogeenlamp

door kris ⌂ @, Gent, België, 30-10-2020, 09:08 (1486 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De foto kwam niet mee, maar als het een invertor is zou ik er een lampje aanhangen voor de meting. Kan zijn dat die zonder enige belasting niet zijn nominale spanning afgeeft.
En het hoeft ook geen 50Hz te zijn . Meter kan misschien niet volgen. Dus even een goed lampje rechtstreeks aan de trafo.

Ringtrafo halogeenlamp

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 30-10-2020, 09:15 (1486 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door Ron Kremer, 30-10-2020, 09:18

Dat is stiekum een schakelende voeding en geen echte trafo.

Die conclusie is juist.
Op het apparaat staat ook 'Surface Mount Technology' en dat is bij een ringkerntrafo nog nooit vertoond.....
Er zit dus overduidelijk elektronica bij ingebouwd.

Vr. groet, Ron

Ringtrafo halogeenlamp

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 30-10-2020, 00:57 (1487 dagen geleden) @ Martina

300W 24V dat moet toch redelijk gewicht zijn in kilo's.
Is paar gram is t een inverter.

Is wel speciaal bedoeld voor halogeen?
Halogeen heeft een enorme opstart stroom.
Koud is de weerstand zwaar 0,0
Betekend dat die inverter kortsluit vast moet zijn.

Maar kan niet toevallig zijn dat de lichtschakelaar defect is.
Of ander stom los draadje ergens.
Je tuint er soms zo in.
Beetje rommelen lijkt het te werken, terwijl bv
boven in een verdeel doos met van de wago's er draad half uit is.

Ringtrafo halogeenlamp

door Piet van der Pol @, 30-10-2020, 14:45 (1486 dagen geleden) @ Martina

Deze trafo is speciaal bedoeld voor halogeen, en is beveiligd tegen overbelasting en kortsluiting. Dus deze zal niet zo snel defect moeten gaan.

De uitgangsspanning zal een hoogfrequente wisselspanning zijn. De frequentie zal ergens tussen de 30kHz en 40kHz kunnen liggen. Dit is dus met een standaard universeel meter niet te meten.

Verder moet de belasting minimaal 50W zijn. Dus als je onbelast gaat meten, zal de omvormer in een soort hik-mode komen, omdat de belasting te laag is.
Mijn voorstel, om er een enkel lampje aan te hangen, zal dus waarschijnlijk niet werken. Er moeten er minimaal 5 stuks van 10W aan hangen.

Onduidelijk is, wat je feitelijke belasting is. Misschien kan een foto daarvan ook nog opheldering geven.

En heeft er origineel ook een hoogfrequente trafo aan gehangen, of een 50Hz trafo?

Piet

Ringtrafo halogeenlamp

door henkk56 @, 30-10-2020, 09:14 (1486 dagen geleden) @ Martina

Er staat op dat ie dimbaar is,maar hoe gaat dat in zijn werk,staat er iets in de gebruiksaanwijzing?

Henk

Ringtrafo halogeenlamp

door Martina @, 30-10-2020, 09:52 (1486 dagen geleden) @ henkk56

Er staat op dat ie dimbaar is,maar hoe gaat dat in zijn werk,staat er iets in de gebruiksaanwijzing?

Henk

Ja staat in gebruiks aanwijzing, maar is bij mij niet van toepassing...

Ringtrafo halogeenlamp

door Marbel @, Hoorn N-H, 30-10-2020, 16:03 (1486 dagen geleden) @ Martina

Ik heb zelf ook zo'n lamp gehad en deze maakt gebruik van een schakelende voeding.
Als hier ook nog een dimmer als schakelaar gebruikt wordt moet het wel een speciaal voor dit soort voedingen geschikte dimmer zijn (fase verschuiving)

Ik denk dat het gewoon toeval is dat de nieuwe voeding defect geraakt is, gewoon terugbrengen of omruilen.

Succes!

Ringtrafo halogeenlamp probleem opgelost

door Martina @, 30-10-2020, 16:47 (1486 dagen geleden) @ Marbel

Heren, bedankt voor t meedenken en de adviezen......de lamp doet t weer....

Alle lampjes staan parallel geschakeld, maar er schijnt één "hoofdlampje" te zijn en dat was doorgebrand..... na vervangen van t lampje deed alles het zo maar weer...

Nu kan ik nog niet vatten dat één lampje de zaak zo in t honderd laat lopen.

Groetjes,
Martina

Ringtrafo halogeenlamp probleem opgelost

door soundman2 @, Wouw, 30-10-2020, 17:19 (1486 dagen geleden) @ Martina

Was dat hoofdlampje niet gewoon een zekering?
Fotootje?

Ringtrafo halogeenlamp probleem opgelost

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 30-10-2020, 17:30 (1486 dagen geleden) @ Martina

Als alle lampjes parallel staan dan heeft dat defecte lampje een kortsluiting.
Meet het eens na dan weet je dat zeker, is vast geen "hoofdlampje".
Groet, Ben

Ringtrafo halogeenlamp probleem opgelost

door soundman2 @, Wouw, 30-10-2020, 18:09 (1486 dagen geleden) @ Ben

Dan was de oude voeding misschien ook niet defect.

Ringtrafo halogeenlamp probleem opgelost

door Wim K @, 30-10-2020, 21:04 (1486 dagen geleden) @ Martina

Alle lampjes staan parallel geschakeld, maar er schijnt één "hoofdlampje" te zijn en dat was doorgebrand..... na vervangen van t lampje deed alles het zo maar weer...

Er komt meteen een vraag bij mij opborrelen, namelijk : wat is in vredesnaam een hoofdlampje? Nog nooit van gehoord. Alle lampjes waren immers hetzelfde (12 volt, 10 watt) en ze stonden toch alle 16 parallel.

Ringtrafo halogeenlamp probleem opgelost

door soundman2 @, Wouw, 30-10-2020, 21:39 (1486 dagen geleden) @ Wim K
Gewijzigd door soundman2, 30-10-2020, 21:40

hoofdlampje
[image]

powered by my little forum