Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur (Toestel of techniek)

door Laurens @, Zaandam, 25-03-2021, 20:49 (1342 dagen geleden)
Gewijzigd door Laurens, 25-03-2021, 20:53

Regelmatig krijgen we vragen van beginners over foutzoeken in radio's. Meestal is er er dan geen meetapparatuur aanwezig behalve een multimeter, omdat meetzenders en toongenerators nu eenmaal geld kosten.

Maar ook zónder meetapparatuur (behalve een multimeter) kom je al een heel eind. In deze video demonstreer ik hoe je het LF, MF+det en het HF deel van een standaard transistor superheterodyne ontvanger op werking test, door een extra radio te gebruiken als MF en HF signaalbron.

Heb je het defecte blok gevonden, dan zul je verder moeten gaan werken met een multimeter en transistortester (aanwezig op bijna iedere multimeter). Ik ben geen transistorspecialist, maar volgens mij is bij mij de osc+mixer tor niet in orde...

https://youtu.be/67m9AQBby5E

Technisch gezien kan je dit ook in buizenradio's doen, maar gezien het grote publiek op youtube geen kaas heeft gegeten van werken met hoogspanning, raden we dat maar niet aan.

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door soundman2 @, Wouw, 25-03-2021, 22:10 (1342 dagen geleden) @ Laurens
Gewijzigd door soundman2, 25-03-2021, 22:52

Het gebruik van een transistortester en een componententester in het algemeen is niet aan te bevelen voor reparatie. Meestal moet je daarvoor het onderdeel verwijderen uit het toestel, dat bij onoordeelkundig gebruik al weer een nieuw probleem kan opleveren, zoals het stuk maken van printsporen en het verkeerd terug plaatsen van onderdelen. Een go no go test kan uitstekend in het defecte apparaat plaats vinden, als je weet wat je doet.
Verder ben ik van mening, als je niet weet hoe het werkt , dat de kans groot is dat je het niet kunt repareren. Uit de vele threads op het forum blijkt dat het zonder meer uitwisselen van onderdelen zelden tot een werkend apparaat leidt. Heel vaak worden nog extra fouten geïntroduceerd, dat door sommigen "achteruit repareren" wordt genoemd.
Systematisch foutzoeken is gewoon een vereiste. Helaas het is niet anders.
Zelf repareer ik vanaf ongeveer 1960, zowel buizen als halfgeleider apparatuur. Ik heb vele meetinstrumenten, maar een transistor of buizentester hoort daar niet bij....
Wat bezit ik wel:
Een universeelmeter met een hoge Ri
Scope (vrijwel onmisbaar universeel meetinstrument)
Toongenerator
Meetzendertje
Dummyload
Variac
Testlamp voor stroombegrenzing
etc.

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 25-03-2021, 22:38 (1342 dagen geleden) @ soundman2

Henk dat ben ik roerend met je eens en kan niet vaak genoeg gezegd worden!:-)

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 25-03-2021, 23:04 (1342 dagen geleden) @ Laurens

Laurens,

Toch wel een goede poging een video op te nemen, maar je ervaart hoe lastig het is
goed weer te geven en een helder verhaal te vertellen voor de student.

Paar dingetjes, ik heb immers ooit een cursus technische leraren opleiding gedaan.
Nog in de tijd van de schoolbord techniek overigens.

Bedenk in je voorbereiding voor welk niveau je de video maakt.
Bepaal dan de stappen die je wel cq kunt over slaan als zijnde bekend.
Leg buiten beeld dat stappenlijstje zodat je in de video niets over slaat.
De 1 kan namelijk afhaken op de basis, de ander omdat na 3 zinnen deze al afhaakt.

Houd onbelangrijke details uit je verhaal zoals typenummers radio en dergelijke bijzaken.
Of wel blijf bij je over te brengen verhaal.

Is er een formule nodig, mag dat gerust, ook in dit geval zonder direct in te gaan op het waarom kun je zeggen, neem aan dat IF is 450kHz en dat vind je in de specs van je radio.Laat zien waar.
Soms is deze anders, echter ga niet afkorten met 455, 65,70.
De kijker denkt dan ook echt 65 ipv 465.

Ook juist de truuk met de 2e radio waar om gaat in je video maak iets meer duidelijk
met het waarom IF vast is. met 2 voorbeelden. En leg dus iets meer uit
het waarom dat ander toestel op 1050 te zetten met formuletje op schrift.
Zender - oscillator = IF en Zender - IF = Oscillator

Het is nu juist het begrijpen van die formule dat de truuk met de andere radio kan werken.

Zorg evt dat je vooraf papiertjes hebt waar bv al die formule duidelijk op staat.

Probeer camera beeld rustig te houden, en voorkom die geluiden.
Houd buiten beeld bv externe monitor je camera in de gaten of dat goed over komt.
Zo mocht ik niet te bewegelijk voor bord dwalen omdat dat afleid en de student naar bord moet kijken en niet mijn gezwabber en gezwaai:-D

In de voorbereiding zou je al moeten weten dat in jouw werkplaats bv de zender rond 1500 goed te ontvangen is en de radio daarop getest en voorbereid is.
Voorkomt "gerommel" in je verhaal.

Verhaal voorbereiden
Materiaal klaar zetten
Sheets klaar maken
Keer oefenen
Terug kijken en evt herhalen.

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door Hersteller @, Haarlem, 26-03-2021, 00:01 (1342 dagen geleden) @ Laurens
Gewijzigd door Hersteller, 26-03-2021, 00:56

Volgens mij begint het met goede (dé-)soldeerapparatuur. Voor de beginner een goede soldeerbout en litze en/of vacuumpomp. De componententester van de Hameg is bij ons op de werkplaats het (op een na)meest gebruikte meetinstument. Na de multimeter uiteraard.

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door Kees van Dijke ⌂ @, Heerlen, 26-03-2021, 09:32 (1341 dagen geleden) @ Hersteller

Een multimeter is in principe al voldoende om vele fouten op te sporen. Een Hameg scoop met componententester werkt lekker snel als je eindverterkers wilt repareren, maar je moet wel weten hoe je de beelden moet interpreteren, en wel of je een diode overgang, condensator/spoel en weerstand herkent.

Verder ben ik het ook met Soundman2 helemaal mee eens.

groetjes,
-=Kees=-

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 26-03-2021, 20:06 (1341 dagen geleden) @ Laurens

Ik vond het wel een leuk filmpje. Iemand die totaal van radiotechniek geen kaas gegeten heeft, zal na het bekijken nog steeds geen radio kunnen repareren. Maar als ondersteuning van dingen die hier regelmatig besproken worden lijkt het me toch wel nuttig. En ook leuk om te zien hoe anderen hier werken.
Zelf doe ik de oscillatortest altijd als eerste, omdat het nou eenmaal een van de simpelste dingen is om te doen. Maar leuk om jou even het LF deel en MF deel te zien testen ook. Ik dacht wel, je haalt het 455 signaal van de diode van de hulpradio, dan is het wel flink wat sterker dan het signaal dat de URT op dat punt moet hebben. Dus zou bv het MF ontregeld zijn, dan zit op dat moment de fout toch in de MF terwijl je nu zou denken die doet het.
En ja, ik zou ook na al deze proefjes de conclusie trekken van een niet werkende oscillator. De metingen van de spanning zijn dan de volgende stap. Dat er aan de emissor iets niet goed zit.... ik zou denk ik hierna kijken of de verbinding naar massa nog ok is. De emissor ligt via de bandschakelaar aan de nulpotentiaal en bandschakelaars zijn storingsgevoelige componenten.
Je hebt die radio een jaar of twee geleden van mij gekocht. Hij heeft in de tussentijd wel gewerkt hoop ik?

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door Laurens @, Zaandam, 26-03-2021, 20:35 (1341 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Hij heeft in mijn bezit helaas amper gewerkt. Ik kon destijds één zender horen, maar later helemaal niets meer.

Je hebt het bij het rechte eind. De bandschakelaar is in orde, maar de spoel die naar massa loopt is dat niet... Daar start ik even een nieuw topic over.

Video: foutzoeken in radio's zonder speciale meetapparatuur

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 26-03-2021, 20:43 (1341 dagen geleden) @ Laurens

Je hebt het bij het rechte eind. De bandschakelaar is in orde, maar de spoel die naar massa loopt is dat niet... Daar start ik even een nieuw topic over.

Spoel, schakelaar.... Een ohmmeting van transistor naar massa zou hebben uitgewezen dat de fout niet in de tor zat maar eronder. En merk je eenmaal gebrek aan geleiding tussen tor en massa, dan meet je natuurlijk verder op de diverse tussenpunten.

powered by my little forum