philps cm8833 maken

men zegt dat dit een nederlands site is .
dus gaan we kijken of ik hier iets wijzer word angezien mijn engels ook niet alles is

het gaat over een ouwe CRT monitor van philps

het probleem is te klein beeld dus verdenken we de lijntrafo en de HOT

het voedingsgedeelte al veel over geschreven in het engels

bestaat uit 3 lijnen
125 volt, 26 volt en 16 volt

als de monitor aan is met HOT en lijntrafo the 125 volt line daalt naar 80 volt the 26 volt line naar 22 volt en the 16 volt line naar 10 volt

nou roepen mijn engelse vrienden , CHECK POWERBOARD en alle caps vervangen.
en heel de powerboard al uit elkaar gesoldeerd , alle weerstanden hebben de juiste waarde , alle diodes werken als diodes en alle CAPS gemeten met mijn Mtester (chinees ding), allemaal oke.

als ik ook the 125 volt lijn los maak van de HOT en LOPT en ik sluit een 100w/ 220v gloeilamp aan , brand deze ( niet op volle sterkte maar dat is logisch
de 26 volt en 16 volt lijn zijn ook stabiel en kunnen gewoon aangesloten zijn op het mainboard van de monitor.

ik het schema blad 18 hebben ze 3,3 ohm weerstand , waar in de monitor standaard 5,6 ohm zat ( deze was vanuit de fabriek zo. ik heb hem eens vervangen door 3,3 ohm maar daar zakte the 125 line alleen maar van naar 74 volt

ook zit er geen BU508A in maar een 2SD1577

maar alles heeft ooit met deze componenten gewerkt

zoals geschreven mijn engelse vriendjes hammeren op dat de voeding niet goed is
nu kan ik de AMP wel eens meten als de gloeilamp brand , maar maximaal kan deze lijn 1,5 amp leveren RGP15K, zo als het moet kan ik nog wel een paar 100w/220 volt gloeilampen paralle zetten.

maar persoonlijk geloof ik niet in een fout in het powerboard

de daling komt volgens mijn theorie door een half? kapotte HOT of half kapotte lijntrafo

die trekken de 125 volt lijn naar beneden .

checkpoint 13 geeft als ik hot en LOPT niet aansluit de 47 volt helaas staat er geen time bij ( heb dus scoop)

als ik een dvd speler er op aansluit , hoor ik ook gewoon het geluid , en in het pikke donker heb ik verkleind beeld ( hopelijk kan ik plaatsjes uploaden ?)

de HOT opzich is niet stuk , maar misschien niet goed voor deze monitor ?
de lijntrafo is er nog niet uit geweest, en ik heb op internet wel wat jouwtroep videos gezien hoe lijntrafo te testen. maar daar omzeilen ze volgens mij de spoelen binnenin de lijntrafo.

wat ik niet kan is hoger dan een paar honderd volt meten dus geen (1000 volt piek)

maar mijn domme gedachte was zo om voor de spoel van lijntrafo een gewone trafo 220 volt naar 6 volt ofzo van te maken .

maar ik weet niet of dat kan ????
de 1000 volt piek zalo dat 30 volt geven ?? of gaat de heleboel de lucht in ??
zo kan ik wel zien of the 125 volt line 125 volt blijft met alleen de HOT

klopt het dat checkpoint 13 ten allertijden een 15625 pulse moet hebben van 47 volt ??
dat zou kunnen verklaren als deze anders is dat de voeding daalt een te breede puls of dal geeft bij HOT eewn te lang aan AARDE

Ideeen zijn welkom

Gesloten

3878 keer gelezen

[image]

Gesloten

3617 keer gelezen

de witte lijn geeft aan dat er een probleem is in de H output schakeling zelf. (dus los van de voeding).

die lijn is meestal een gevolg van het niet "smooth" schakelen tussen de spaardiode (eerste helft)en de lijnoutputtor (tweede helft).

Oorzaak kan veel zijn. van kleine sluiting in trafo, spoel, afwijkende C waardoor resonatie er naast staat. In deze toestand verbruikt de schakeling teveel en gaat waarschijnlijk daardoor de voeding er onderdoor.

Gesloten

3680 keer gelezen

het hele zaakje word overstuurd om maar wat te kunnen zien in het pikkedonker
bij normaal daglicht zie je helemaal niets op de monitor

Gesloten

3545 keer gelezen

Andersom: er wordt iets overmatig belast waardoor de spanningen op de beeldbuis te laag zijn. Ik zou ook kijken naar losse of onderbroken folie- en ceramische condensatoren in het horizontale circuit. Vaak is er wel wat aan te zien als er een stuk is.

Gesloten

3637 keer gelezen

we zullen mik mak rond de LOPT
meten

Gesloten

3535 keer gelezen

Hoezo weet je dat de LOPT goed is?

Eenvoudige ringer maken om dat te testen.

Trafo valt niet te vervangen voor de een of
andere trafo.
Gehele Lopt is zeer complex energie en puls verhaal.
Alle eigenschappen van die LOPT werken mee aan goede werking.
Totaal kansloos iets anders te bedenken.

Ga eerst eens rond die pulstrafo LOPT de zaak nazien aan condensatoren enz.

Plaats hier schema van dat hoogsoanningsdeel.

Gesloten

3518 keer gelezen

ik schrijf juist dat ik vraagtekens heb bij the LOPT
maar op jouwtroep videos doen ze een paar wikkelingen
rond the kern met MOSFET , en bij vonk zou de LOPT goed zijn
volgens mij zegt het niets over de spoelen in the LOPT

Gesloten

3502 keer gelezen

het gaat erom bij andere trafo of the "kortsluiting" in the HOT is
of in de LOPT, als er iets is met de LOPT en die die vervangen door een trafo
en de 125 volt blijft dan wel op 125 volt dan moet de LOPT wel kapot zijn

snap je waar ik heen wil ?

als het nog steeds 80 volt is op de 125 volt lijn dan moet de HOT "defect zijn

Gesloten

3489 keer gelezen

schema :

https://www.arcade-museum.com/manuals-monitors/Philips%20CM8833.pdf

Gesloten

3582 keer gelezen

checkpoint 13 is volgens schema mooie blok van 64 us , alleen geen 47 volt doordat 125 volt op 80 zit , zo'n 30 volt ongeveer

Gesloten

3568 keer gelezen

De 2SD1577 klopt wel denk ik, grote kans dat die er af fabriek al inzat.

Gesloten

3548 keer gelezen

nee dat is hij niet

kan je zien aan het niet fabriek gesoldeer

maar BU508A bestelt uit china , maar dat duurt ff

Gesloten

3479 keer gelezen

maar BU508A bestelt uit china , maar dat duurt ff

Ja, want na het herstempelen moet de inkt nog drogen. :-D

Gesloten

3562 keer gelezen

Denk dat dat inderdaad een gevalletje achteruitrepareren wordt. De 2SD1577 werd wel vaker gebruikt door Philips Taiwan en Singapore en kan ook alleen opnieuw gesoldeerd zijn geworden. Klopt de datumcode en is de montage verder netjes?

Er zijn genoeg Nederlandse leveranciers die een BU508A in een brievenbuspakje kunnen versturen. Dan krijg je een echte en geen valse. Als ik iets niet heb sta ik als eerste bij Display (hf-electronics) voor de deur.

Ik vergat nog te vragen: wordt de HOT heet?

Gesloten

3444 keer gelezen

lijkt me sterk dat de HOT , hot word nog niet aan gevoeld
doen we zo effe

Gesloten

3517 keer gelezen

staat niet veel op
PV 86 als dat de datum is ?

monitor in elkaar zet in china 1988

Gesloten

3421 keer gelezen

86 zou juni 1988 kunnen zijn. China vind ik vreemd. Geen Taiwan? Het serienummer van de monitor kan uitsluitsel over de fabricagedatum geven.

Gesloten

3405 keer gelezen

China vind ik vreemd. Geen Taiwan?

Het is maar welke China je bedoelt.
Taiwan noemt zich zelf Republic China (ROC), de vasteland-Chinezen noemen zich Volksrepubliek China.
De monitor is gemaakt in Taiwan.

Willem

[image]

Gesloten

3379 keer gelezen

wat heet heet ? , voelt aardig warm aan , maar zit ook gelijk aan een groot stuk aluminium koelplaat :-D

Gesloten

3437 keer gelezen

De vuistregel is dat hij onder de 40 a 45 graden moet blijven, dus de koelplaat langdurig aanraakbaar moet zijn. Als dat het geval is, werkt de HOT meestal goed genoeg. Bij een subtiel verkeerd type HOT gaat hij vaak in thermal runaway omdat hij niet volledig open wordt gestuurd of niet op tijd weer dicht. Kan gewoon met goed beeld beginnen, wordt heet, beeld vouwt om, na een aantal uur spelen knalt hij.

Nogmaals, ik vermoed dat de 2SD1577 zonder wijzigingen kan werken in deze schakeling omdat Philips hem in televisies ook regelmatig op die plek toepaste en ik me geen wijzigingen herinner, maar als je het zeker wilt weten probeer het uit met een echte (Philips/NXP of ST) BU508A uit betrouwbare bron.

Gesloten

3391 keer gelezen

Altijd eerst uit gaan van de onderdelen IN het toestel !

NOOIT afgaan op een schema.
Schema is een lijdraad niet meer en niet minder.

Om vele redenen kan een schema niet juist zijn.
-Fouten,
-Verouder de versie
-niet geheel van toepassing op jouw uitvoering
-aanpassing tijdens productie
-wijziging door gewijzigde specificaties van onderdelen
-wijzigingen cq verbeteringen gebleken in gebruik.
-nog 1000 voorbeelden waarom een schema NIET overeen komt met je toestel
ondanks blijkbaar type nr klopt.

Voorbeeldje?
[image]

Gesloten

3482 keer gelezen

wat een gedoe , maar ik neem toch aan dat het schema werkt , dat er later verbeter punten zijn oke.

het punt is niet een paar verandering ter verbetering
het probleem is waar zit het kapotte onderdeel

zoals ik al schreef ooit heeft deze monitor met de huidig componenten gewerkt

er is dus gewoon wat stuk gegaan , nu de vraag wat
:-D

Gesloten

3459 keer gelezen

Gelet op het wel werken van het circuit en de voeding die in elkaar zakt zou ik de lijntravo verdenken.

Oja, een BU508A uit China zegt hoogst waarschijnlijk meteen "POEF"

Gesloten

3438 keer gelezen

Mijn twijfelpunt is dat de lijntrafo bij defect meestal volledige uitval veroorzaakt.

Ik realiseer me opeens nog een test als je er met de andere onderdelen in de lijneindtrap niet uitkomt. Neem de hoogspanningskabel los en leg hem zo neer dat er geen overslag kan optreden. Meet dan of de voeding wel normaal opkomt na inschakelen.

Komt hij wel normaal op dan heb je of een diode in sluiting in je lijntrafo of een defect in de beeldbuis.

Gesloten

3392 keer gelezen

Ik reageerde op feit dat je onderdelen probeert te vervangen volgens schema
ipv volgens toestel zelf, zoals die weerstand van 5,6 Ohm.

Dat doe je dus niet door schema te volgen maar wat zich in toestel bevind.
Dat bedoel ik.

Dat je bv een andere lijn transistor hebt zitten KAN, ik zeg kan het betekenen
dat er voor bv inzet van een BU508A wel wijziging nodig is.
Kan he.
Ik heb schema hier niet.

Betwijfel overigens sterk dat die transistor er uit ligt, meestal is die of goed of defect.
niet half.

Maar die lijntrafo is een behoorlijk complex geval, is niet effe een trafo en verhouding en gaan.
Gehele puls netwerk als het gedrag van de trafo werkt geheel mee in ontstaan van beeld.

Als daar iets in hapert gaat het flink mis.
Dit is géén 230V naar 12V trafo principe.

Ik zal eens zien of schema kan vinden,
of geef zelf even aan.

Gesloten

3419 keer gelezen

Fixing up a CRT Monitor - Philips CM8833 Mk2 Flyback failure

En je ziet in de tekst al staan MK2 (dus dat is al een andere versie).

Als je geen meet apparatuur hebt, zou ik eerst bij gebrek aan een vervangende trafo
die transistor laten staan.

2 grote elko's bij de LOPT vervangen en die blauwe condensator er direct parellel naast.

Zo niet
Trafo vervangen volgens procedure in de film.
GROTE kans dat IN die trafo nog een condensator zit.
1 opmerking
Hij laat NIET in de video zien dat je na vervangen trafo de focus en screen moet afregelen op de LOPT.

Gesloten

3468 keer gelezen

ik hou niet echt van dit soort video s het probleem is dat ze weten dat de LOPT kapot is, ze laten niet zien hoe je dat test
maar als ik het begrepen heb is bij enige vorm van beeld de LOPT werkt nog

maar goed ik zag wat anders LEUKS
ik zag een handig desoldeer ding met tin zuiger , ik zit altijd te "klootte"met een aparte tinzuiger

dus waar en hoe heet zo ding , zodat ik dat kan bestellen :-D

volgende week ga ik de hele mik mak rond de LOPT wel controleren en testen

verder moet ik wachten op een nieuwe chineese BU508A
ook al doet hij het maar een dag dan weet ik , het ligt aan de HOT

the LOPT ga ik niet vervangen deze kost mij te veel , je kan zo'n monitor kopen zo rond de 50 euro als het niet minder is. dus gaat bij LOPT kapot dat ding de deur uit.

heeft iemand ooit de moeite gedaan om zo LOPT totaal te slopen om te laten zien dat de spoelen kapot zijn gebrand ofzo ? of gewoon niet te doen door gietsel.

kortom ik hoop dat de lopt niet kapot is, maar iets anders , anders einde verhaal

daarom wil ik eigenlijk wel de LOPT omzeilen door de monitor met HOT zonder LOPT te laten werken. natuurlijk krijg ik dan geen beeld maar kan ik zien of de spanningsval van 125 volt naar 80 volt , niet de oorzaak heeft in een kapotte LOPT maar HOT of ander onderdeel.

kortom wat is veilig om de spoel te simuleren ?

een gewone trafo 220 volt / 6 volt ofzo , als mijn theorie klopt krijg ik dan
1000v piek = 220*5 dus aan de sec kant 5*6 is 30 volt pieken
niet UP maar DOWN naar meetbare spanningen en hun pieken

Gesloten

3353 keer gelezen

desoldeerding met tinzuiger : desoldeer station. (hou je portemonnai klaar)

betreffende de klassieke LOPT test. kan zijn dat de trafo, ondanks een mogelijk intern defect toch door een lopt test komt.

Ik heb er ooit wel opengeslepen (met de tandartsboor) omdat ik wist dat er een van de delerweerstanden onderbroken zat , en het dus de moeite loonde.

Als je voor € 50 een extra monitor kan scoren zou ik daarvoor gaan. heb je alles in reserve en weet je dat het goed is. (en kan je wisselen)

Gesloten

3399 keer gelezen

ik weer zeker te dom voor google en internet

bij desoldeer station krijg ik dus alleen
soleer stations te zien

moet ik pagina 145600 hebben bij google ?

Gesloten

3419 keer gelezen

mijn idee

maar wat zeggen tegen de wederhelft die zegt

die rommel is toch kapot , GOOI WEG

duikkie ruim je kamer eens op

Gesloten

3445 keer gelezen

2e hit bij google : https://www.eleshop.nl/zd-8915-desoldeerstation.html?gclid=CjwKCAjwu5CDBhB9EiwA0w6sLcnwAcc9rs63aK... . (en betaalbaar. zal voor die prijs wel heel goed zijn )

Opruimen.. ja, klinkt gekend :-)

Gesloten

3436 keer gelezen

De ZD-8915 bevalt me uitstekend en kreeg ik als Kerstcadeau, doet niet onder voor Weller en Hakko. Dubbelzijdige printen desolderen, zoals de Commodore 64, is een fluitje van een cent.

groetjes,
-=Kees=-

Gesloten

3499 keer gelezen

bedankt voor de tip gaat op verlanglijstje

Gesloten

3347 keer gelezen

He Duikkie,

Welkom hier :-)

Wat (de)soldeerstation betreft ben ik heel erg trvreden over dit model : https://www.eleshop.nl/aoyue-701a-3in1-station.html

Kost ca €250,00 en voldoet prima, zie ook mijn review aldaar.

Groet'n,
Roland van Stardot

Gesloten

3352 keer gelezen

toch gevonden de goedkoopste 800 euro

dan maar weer klote met de ouwe optie

dromen zijn bedrog , maar als ik ooit wakker word

dat MOET ik ook hebben sinterklaas of ZWARTE piet ;-)

Gesloten

3399 keer gelezen

Mogenlijk dat er hoogspannings condensator In die trafo zit.

Nodige dit soort moderne hadden dat.
Kun je spoelen meten tot je ons weegt maar probleem in die condensator.

Kan jammerlijk foto niet meer vinden
dergelijke met condensator.
Hele serie monitoren hadden die er in gegoten zitten.

Bij gebrek aan HV trafo.s nog poging gewaagd dat te omzeilen maar werd een drama.

Gesloten

3383 keer gelezen

Ik heb verschillende van dit type af moeten voeren omdat de afbuigspoel/unit defect/aangetast was door de rubbers.
Henk

--
HJD

Gesloten

3429 keer gelezen

Ohja dat kan ook. Hangt van het merk en type beeldbuis af. Soms kun je de spoel ook nog wel repareren. Soms daarna wel een minieme geometriefout.

Gesloten

3341 keer gelezen

Hoi Henk,

Ik heb verschillende van dit type af moeten voeren omdat de afbuigspoel/unit defect/aangetast was door de rubbers.

Ai, dat heb ik nog nooit ergens gezien. Maar ik kan me er alles bij voorstellen.
Misschien best goed om te weten bij welke modellen dit optreedt zodat mensen
het misschien voor kunnen zijn door het rubber te verwijderen/vervangen....

Groeten, Roland

Gesloten

3350 keer gelezen

UPDATE:

er zijn vreemde dingen aan de hand

ten eerste vond ik R465 een waarde van 5 ohm 6 hebben in schema 3 ohm 3
dat was nog niet zo erg verschil

maar nu gevonden R 475 met waarde 15K ohm waar in schema 3K3 staat
dit kan ik niet echt een klein verschil noemen.

ik denk dat R475 wel behoorlijk invloed heeft op FOCUS en EHT

klopt mij verhaal ?

verklaard volgens mij niet de drop in de 125 volt lijn

naar 80 volt

ik snap ook totaal niet hoe deze monitor ooit heeft gewerkt met deze onderdelen

Gesloten

3302 keer gelezen

Vooral volhouden dat de geplaatste onderdelen niet de juiste zijn en vast houden
aan een op internet gevonden wat er op lijkt schema.

Ik zou alles nog eens nalopen volgens schema en de boel vervangen zoals in schema staat,
vergeet niet ook de trace's na te lopen en evt aangebrachte losse draad verbindingen te verwijderen.

Benieuwd of je ooit op een werkend geheel uit gaat komen.
Kijk ik heb deze print er ook uit gesloopt vorige maand.
Klopt niets van. Duidelijk te zien later er bij gefrommeld.
Onder de foto zoals het hoort, (Schema zelf wijst ook precies zo uit als op de tekening)
Dus er uit die rommel en originele onderdelen er in.
Wel al 4 weken bezig waarom kreng niet meer doet wat die voor heen wel deed, gek he.
[image]
[image]

Gesloten

3373 keer gelezen

Na weken ploeteren kom ik Exact zelfde schema WEER tegen maar bevat nu paar extra bladzijde
Waaronder deze.
Donders ik ging er van uit dat schema wat ik had klopte.
Hele zooitje weer terug moeten bouwen is dat wat.
Snap je de waarheid achter schema's nu?
[image]
[image]

Gesloten

3302 keer gelezen

Als hij er ooit mee heeft gewerkt dan moet je de fout elders zoeken. Wijzigingen in de loop van de productie waren heel normaal.

Gesloten

3327 keer gelezen

als iemand aan het vervangen is geslagen
wat je kan zien aan andere soldeer

moet je toch ergens vanuit gaan

de r465 3R3 was orgineel sodeer
de BU508A wat nu 2SD is was niet org sodeer
ook R475 had nieuw sodeer

dat iets voordien heeft gewerkt met verkeerde onderdelen

is geen o dan zal het wel kloppen.

als je langzaam telkens iets verandert gaat het in de loop
van de tijd toch een keer verkeerd

waarschijnlijk heeft iets op zijn tenen gelopen
is veroudert en haalt het net niet meer

Gesloten

3381 keer gelezen

lekker bezig

gevonden commodore-1084s schema van zeer slechte kwatiteit dat wel

maar daar staat R475 wel als 15 k , dus gaan we maar mengen

beide schema's hebben voor R465 3R3 en geen 5R6

Gesloten

3313 keer gelezen

Beste Duikkie,

Vraag 1 Heeft monitor bij jouw wel goed gefunctioneerd? Zo ja dan weet je of de onderdelen de juiste waarden hadden. (open deur maar toch)
Heeft de monitor bij jouw niet goed gewerkt dan informeren bij vorige eigenaar indien mogelijk

Ik zou het probleem als volgt aanpakken:

A Plug M2 losnemen (afkoppelen +125V, +16, +26 enz. lijnen en dus o.a. lijneindtrap en hoogspanning)

B Nogmaals Lamp aansluiten op kathode diode D141 van een zodanige waarde dat het totaal verbruik monitor nu op ongeveer 60 - 65 W ligt

C Met DC voltmeter de spanning over de lamp controleren (125V DC en dit heb je vorige keer niet gedaan dacht ik)

D Met instelpotmeter R114 controleren af deze spanning te regelen is

Als nu blijkt dat voeding te regelen is en de goede spanning geeft dan heb je dit deel alvast uitgesloten en kun je gestructureerd en stap voor stap verder gaan zoeken.

Gesloten

3302 keer gelezen

beste cornelisjan

nee de monitor heeft bij mij nooit gewerkt
maar de persoon waarvan ik hem kreeg zegt zelf niets
aan de monitor gedaan te hebben , behalve wat droge soldeerpunten
geprobeert maar dat had geen resultaat

ik ga de optie lampen verder uitproberen
heb hier een stel ouwe gloeilampen van 100w/220v
wat 1 aan ampere trekt weet ik dus niet
maar ik zal kijken of ik het tot 75 watt uit de 125 volt lijn krijg
zonder dat de voeding inzakt p=v*i vroeger dus 0.6 amp maar de diode kan 1,5 amp leveren dus dat moet kunnen

ik wordt helemaal gek van de schemas hier . ik heb commodore 1084s schema met 15k
andere met totaal geen of 1 k , in philps 3k3

ben is in de lijntrafo gedoken maar zoveel monitoren zoveel lijntrafo's

men zegtr AT2079 = HR7506 maar andere beweren weer wat anders
en de lijntrafo is vervangen of er eens uit geweest

HR 6489 kom ik ook tegen maar daar kloppen de pinnen niet van

verder heb ik er geen verstand van wat die getallen bij lijntrafo moeten voorstellen

Gesloten

3285 keer gelezen

Je schreef het volgende:
=== maar ik zal kijken of ik het tot 75 watt uit de 125 volt lijn krijg =====

Dit hoeft niet want de gehele monitor verbruikt 75W.

Begin met een gloeilamp van 6o W en zodra de lamp stabiel brand kijk je of de spanning regelbaar is. (stand van deze potmeter onthouden want moet weer origineel bij geen problemen met voeding)

Als het vermogen van de lamp te klein is gaat de voeding mogelijk protesteren (mogelijke overvoltage protection) en bij een te groot vermogen ook door een mogelijke interne stroombegrenzing.

Gesloten

3321 keer gelezen

ik ben begonnen met een 100watt lamp van 220volt
deze brand stabiel maar niet op volle sterkte

de 125 volt lijn blijft dan netjes 125 volt
vandaar dat ik ook denk dat het NIET aan de voeding licht

het enige niet gemeten is de AMP die de 100w/220v op 125 volt lijn trekt
want liniar kan je dat niet doortrekken en ik heb geen 110 volt lamp :(

je hoort ook de voeding aan gaan , het zwiep geluid wat hij niet doet
als hij aan het mainboard zit. dan blijft hij op 80 volt

als ik alleen de 125 volt lijn losmaak van de HOT en LIJNTRAFO

en ik laat de lamp op de 125 volt lijn , dan blijft ook de 26 volt en 16 volt line
stabiel en heb toen punt 13 gemeten en geeft een blok van 47 volt op 15625 hz = 64us

dus eigenlijk werkt alles aan de monitor behalve de HOT en lijntrafo gedeelte
als ik dat eraan zet gaat het fout.

de monitor geeft ook gewoon beeld heel klein en vervormd

als ik dan op punt 13 meet krijg ik blok van ongeveer 30 volt maar wel 15625hz

mijn logica is dat of de HOT gedeelte kapot is of de lijntrafo

nu heb ik twee schemas een van commodore - 1084s en philips cm8833

de commedore is slecht en waar pilips op punt 15 pieken van 1000volt laat zien
is dat bij commedore schema 400 volt punt 27 heet het daar.

het kan ook nog zo zijn dat de voeding moeilijkheden heeft met op spanning te komen
ik kom op de gekste ideeen

Gesloten

3267 keer gelezen

Het meest eenvoudige voor jouw is nu nogmaals de zaken na te gaan lopen van degenen die al diverse goede tips hebben gegeven.
Als je precies weet hoe de schakelingen werken kun je het in een aantal gevallen meettechnisch opsporen maar dan moet je die kennis hebben.

De horizontale afbuigspoel, lijntrafo en diverse onderdelen hieromheen zijn nu verdacht.

Maar je hoeft je nu niet meer druk te maken over de voeding die heb je goed getest.

Probeer het probleem steeds meer te isoleren.

Gesloten

3264 keer gelezen

Het meest eenvoudige voor jouw is nu nogmaals de zaken na te gaan lopen van degenen die al diverse goede tips hebben gegeven.
Als je precies weet hoe de schakelingen werken kun je het in een aantal gevallen meettechnisch opsporen maar dan moet je die kennis hebben.

De horizontale afbuigspoel, lijntrafo en diverse onderdelen hieromheen zijn nu verdacht.

Maar je hoeft je nu niet meer druk te maken over de voeding die heb je goed getest.

Probeer het probleem steeds meer te isoleren.

we doen ons best

maar omdat elco en weerstanden door HITTE of kunnen verhogen of lekken
kijk ik daar ook even naar. tijd genoeg hier, en zo ben ik niet lastig voor de rest van het huishouden :-D

de VOEDING is GOED

Gesloten

3204 keer gelezen

De vervangende trafo zoek je op het nummer van de originele.

Staat op een klein stickertje. Meestal 5 cijfers, of AT en dan 4 cijfers of 4 cijfers/2 cijfers.

De horizontale afbuigspoel is ook nog steeds verdacht maar kun je eigenlijk alleen inspecteren door hem los te nemen en te zoeken naar brandsporen en oxidatiesporen.

Als er ook een losse multipool op de nek van de buis zit, verdraai de schijfjes niet en markeer nauwkeurig hoe en waar hij op de nek zit.

Gesloten

3301 keer gelezen

maar weer eens een update :-)

een 100w/220volt lamp aan de 125 volt line leverd
een 0.31 amp stroom op en een constand 125 volt
een 25 watt lamp een stroom van 0.07 amp en stabiel 125 volt

alles weer aangesloten op main board , dus ook nog de 25 watt lamp
die 0.07 amp moet niet zoveel uitmaken en misschien had de voeding opstart
problemen,

maar 25 watt lamp brand op 75 volt :-(

blijft over de lijntrafo AT2079 = HR7506 zegt men

of the HOT hier 2sd1577 wat BU508A is (is besteld)

hopelijk is de HOT gedeeltelijk stuk

een lijntrafo is gewoon te duur, dit soort monitoren te koop voor onder de 50 euro

geloof niet dat andere onderdelen stuk zijn

kan HOT er nog uithalen en kijken of de voeding 80 volt geeft, maar ik dacht dat al gedaan te hebben

meer ideeen ?

Gesloten

3280 keer gelezen

Een gedeeltelijk defecte HOT bestaat in mijn ervaring niet, of niet langer dan een half uurtje ofzo, dan knalt hij wel.

Lijntrafo's zijn goedkoper dan de monitor, als ze te krijgen zijn. Zie ook mijn andere bericht over het aflezen van het nummer.

Als je niets stuk kan vinden verder, voorzichtig het afbuigjuk inspecteren, zie ook mijn andere bericht.

Gesloten

3277 keer gelezen

echt een hele monitor heb je onder de 50 euro
een lijntrafo ook zoiets dus dat loont niet

maar 1 vraag blijft kan ik de spoel van de lijntrafo
door iets vervangen zodat ik de hot kan testen

kan een normale trafo 220 volt als test dienen
kan een trafo 220 volt een blokgolf van 1000 volt verwerken
aan de primaire kant . zodat je aan de sec kant toch de blok
kan meten ? en je weet dan de HOT is hetr niet

Gesloten

3299 keer gelezen

Als je alle tips hebt nagelopen welke je gehad hebt is hier een link met een schema van Kris voor testen je lijntrafo:

http://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=57015

Ik heb deze opstelling destijds opgebouwd ter lering en vermaak, zie foto in de link hieronder:

http://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=57134

Gesloten

3255 keer gelezen

Een lijntrafo zou de helft moeten kosten, maar de vraag is meer waar en hoe verkrijgbaar.

Het is niet de HOT die je als eerste moet testen (eventueel testen door vervanging door BU508A als dat geen valse zijn - eerst foto hier plaatsen!!!!!), maar de lijntrafo. Daar zijn apparaatjes (ringers, ringtesters) voor. Toonfiets + scope werkt ook.

En een visuele inspectie van de afbuigspoel.

Gesloten

3261 keer gelezen

update tig

weet je wat het gekke is dat de lijn van 125 volt in elkaar zakt

ik heb gemeten als het main board met alles eraan

heb ik maar een stroom van 0.01 ampere (125 volt line is 80 volt

met lamp paralle aan 125 volt 0.08 ampere (125 volt is 80 volt bij aansluiting mainboard .. zonder mainboard 0.07 amp en 125 volt blijft 125 volt)

lamp 100 watt zonder moeder board 0.31 amp en 125 volt blijft 125 volt

sommige zeggen een half kapotte HOT bestaat niet
maar er is dus geen kortsluiting ???
dat is het vreemde eraan

ook trekt het mainboard geen sterke stroom 0.01 ampere

waarom de 125 line dan als een pudding inelkaar zakt is mij echt een raadsel

ik zie geen echte stroom beveiliging anders dat 1,5 ampere diode in de voeding

GROOTTE VRAAG waarom zakt hij ?

plan :

we zetten twee 100 watt lampen aan de voeding moet 0.62 amp gaan trekken .... controle op 125 volt .... 0.62 *125 = 77 watt

2) HOT eruit en op die plaats de 100 w lamp naar aarde (c-e) , door de 12 ohm en spoel lijntrafo

3 HOT erin 100 watt lamp in plaats van spoel lijntrafo : gaat de lamp eruit ? te hoge voltage ?

verder geen flauw idee waar het verkeerd zou gaan

Gesloten

3290 keer gelezen

De stroombeveiliging van de voeding zal wel primair zitten.

Een hogere belasting om te testen of de voeding echt wel stuk is, kan geen kwaad. 77W is misschien iets teveel maar als hij dan aanblijft kun je er wel zeker van zijn dat hij goed is.

Lamp in plaats van de lijntrafo kan, maar voegt eigenlijk niets toe.

Je lage stroommeting in bedrijf zal wel komen doordat het om 15kHz pulsen gaat.

Ik blijf erbij dat het nu hoog tijd wordt om de lijntrafo en het afbuigjuk te meten respectievelijk inspecteren.

Gesloten

3267 keer gelezen

Je was me net voor Maarten :-)

Gesloten

3280 keer gelezen

"Ik blijf erbij dat het nu hoog tijd wordt om de lijntrafo en het afbuigjuk te meten respectievelijk inspecteren. "

over de lijn trafo kunnen we het eens zijn,

ik zie niet wat ik zou moeten zien aan de afbuigjuk, zo als eerder geschreven
met alleen de HOT eruit , blijft de 125 volt lijn 125 volt

dat het beeld niet goed is daar maak ik me nog niet zo druk over
het grootste probleem is de drop van 125 naar 80 volt.

Gesloten

3287 keer gelezen

Bij een kortsluiting in het afbuigjuk krijg je hetzelfde effect als bij een kortsluiting in de lijntrafo. De inspectie is simpel, alleen het losnemen is listig.

Wat je eraan kunt zien, is schade aan de wikkeling die het dichtst op de buis zit, ter hoogte van de rubberen wiggen.

Nadeel van de procedure is, dat als er niks met het juk was en het lukt je uiteindelijk om het toestel te repareren, je geometrie, kleurzuiverheid en convergentie er een klein beetje naast kunnen staan omdat het nooit lukt om het op een fractie van een millimeter hetzelfde terug te plaatsen. Je zult dan wat af te regelen hebben.

Gesloten

3253 keer gelezen

weet je wat het gekke is dat de lijn van 125 volt in elkaar zakt

ik heb gemeten als het main board met alles eraan

heb ik maar een stroom van 0.01 ampere (125 volt line is 80 volt

met lamp paralle aan 125 volt 0.08 ampere (125 volt is 80 volt bij aansluiting mainboard .. zonder mainboard 0.07 amp en 125 volt blijft 125 volt)

lamp 100 watt zonder moeder board 0.31 amp en 125 volt blijft 125 volt

Dit betekent mogelijk dat de horizontale eindtrap + hoogspanning voor de voeding een te lage belasting vormt. Dit komt ook tot uitdrukking als je het totale opgenomen vermogen meet in Watts.
Immers als je de belasting met lamp verhoogt gaat voeding wel 125V DC produceren.

Hiermee zou dan de kans op sluiting in lijntrafo stuk kleiner worden.

Meet met de scoop eens de 125V DC in normaal bedrijf (dan dus 80V)
Kijk eens hoe deze spanning er dan uit ziet.

Gesloten

3278 keer gelezen

"Meet met de scoop eens de 125V DC in normaal bedrijf (dan dus 80V)
Kijk eens hoe deze spanning er dan uit ziet."

heb ik ook al eens gedaan , zowel in normaal bedrijf , mooi vlakke 80 volt spanning
bij lamp belasting ook mooi vlakke 125 volt.

nu eerst maar eens twee 100w/220v lampen paralle aan de voeding leggen
kijken of de spanning 125 volt blijft.
( denk het wel)

ook al eens alleen de HOT eruit gehaald . rest 125 volt lijnen laten zitten
dan ook gewoon de 125 volt

kortom het is echt een puzzeltje, waarom de voeding in elkaar klapt

ik krijg ook gewoon kleur en beeld zie foto , alleen heel klein op 80 volt
dus waarschijnlijk geen 25K volt ofzo maar gok 12k volt. de rest van het beeld is oversturing

Gesloten

3267 keer gelezen

ook al eens alleen de HOT eruit gehaald . rest 125 volt lijnen laten zitten
dan ook gewoon de 125 volt

Krijg je ook 125V DC zonder lamp en zonder LOT?

2 lampen van 100W zou ik niet doen :-)

Gesloten

3279 keer gelezen

We hebben tot nu toe de volgende metingen:

A Geheel in origineel bedrijf ==> 125V DC zakt naar 80V DC en beeld zoals op foto

B Geheel in origineel bedrijf + extra lamp ==> 125V DC blijft o.k. en beeld blijft zelfde

C Geheel in origineel bedrijf zonder lamp en LOT ==> 125V DC blijft o.k. en geen beeld meer

Wil je dit bevestigen Duikkie?

Gesloten

3277 keer gelezen

We hebben tot nu toe de volgende metingen:

A Geheel in origineel bedrijf ==> 125V DC zakt naar 80V DC en beeld zoals op foto

B Geheel in origineel bedrijf + extra lamp ==> 125V DC blijft o.k. en beeld blijft zelfde

C Geheel in origineel bedrijf zonder lamp en LOT ==> 125V DC blijft o.k. en geen beeld meer

Wil je dit bevestigen Duikkie?

B is NIET JUIST 125 volt zakt naar 80 voklt

maar nieuwe ontwikkelingen zie update :-D

Gesloten

3264 keer gelezen

O.k. dit wijst dan toch op een te zware belasting van de voeding door lijnuitgang en hsp.

Gesloten

3271 keer gelezen

update van 8 april 2021 : nummer tig

bijna de hele flat van gloeilampen ontdaan :

en hier is het resultaat

ALLEEN VOEDING :

met 2 keer 100 w / 220volt lampen voeding zakt tot 9 volt jankt als een gek

met 2 lampen 100w en 60 watt voeding zakt tot 10 volt jankt als een gek

met drie lampen 60w , 40 w , 40 watt voeding zakt tot .. volt , jankt iets minder hard

met drie lampen 60w, 40w , 25 watt voeding is 125 volt, jankt niet meer (0.37 amp)
(p=ongeveer 45 watt)
met 1 keer 100 watt lamp dus 125 volt (0.31amp)

dus we moeten het dus zoeken in het te leveren stroom

nauw heb ik zowat alle onderdelen uit de primaire en sec kant al los gehad

zie volgende post met waardes condensatoren en weerstanden,diodes

Gesloten

3283 keer gelezen

waar wordt de boel afgeknepen ?

c102 = niet gemeten
c103 = 1845 pf (opschrift 2n2) ****
c104 = 2177 pf (2n2)
R103 = 4R7 ( 4r7)
D107,D108,D109,D110= OKE
c106=49,3 nf (47n)
c107=2250 pf(2n2)
c108=2202 pf
c109=2179 pf
c110=2126 pf
c111=98,3 nf (100n)
c112=106uf,ers=0,12 vloss = 0,4 %
d129 als diode oke
c129 schijnbaar vergeten te meten
r129=33 ohm (33r)
d127 = oke
d128 als diode oke
r127=3k9 (3k9)
r128 = 3k9 (3k9)
TS121 als npn oke (diodetest)
d121= oke
d125 =oke
d126=oke
r125= 270 (270)
r126 was 12 ohm vervangen door 10 ohm (10 ohm)
c124=15,3 nf (15n)
r122=150 (150)
c122=1201 nf (1u) esr 4,3 vloss=0.8 is vervangen
r121=1m5 (1m5)
s131=
d131= oke
c131=2373pf (2n2)
TS132= als NPN oke (diodetest)
S136=
R136 wie plaats daar nu een weerstand kan niet zomaar los en door spoel niet te meten heel trafo eruit ?
c132=2372pf (2n2)

kortom zener diodes niet goed gemeten en ook de transistors niet eruit gehaald
weerstand r136 echt een probleem om er uit te halen, als het moet dan eerst heel trafo eruit :-(

Gesloten

3270 keer gelezen

Je kunt de weerstand ook gewoon aan 1 kant lossolderen om te meten. Gebruik litze.

Ik pak het schema er eens bij. De stroombegrenzing zit ergens in het circuit rond de feedbackwikkeling, bijbehorende weerstanden en zenerdiodes. Er bestaat geheid wel een circuit description van, maar waar? Ook is uit je tests niet duidelijk of de stroombegrenzing te vroeg ingrijpt, zie mijn andere reactie.

En als het die stroombegrenzing is.. Het zal toch niet die 1u elco in het primaire circuit zijn die roet in het eten gooit?

Gesloten

3279 keer gelezen

als je ziet waar r136 = 18 ohm zit , onder de trafo , je kan er niet bij

het enige zonder trafo er uit te halen is , de baan aan de onderkant door te nemen

als het niet anders kan dan oke maar als dat de stroom toch niet verhoogt dan liever niet

Gesloten

3255 keer gelezen

Ik neem aan dat de weerstand zelf onder de trafo zit, maar de solderingen gewoon bereikbaar zijn. Als je hem wilt meten, soldeer je één kant los met behulp van zuiglitze en buig je het pootje zodanig recht dat het niet met het soldeereiland in aanraking komt.

Gesloten

3254 keer gelezen

Ik schat dat de voeding hooguit 0,40 à 0,45A moet kunnen leveren op die lijn. 0,37A wordt gehaald, dus???

Gesloten

3262 keer gelezen

in theorie kan de 125 volt lijn 1,5 ampere constand leveren ( rgp15k)
het label van de monitor zegt 75 watt gebruik

de 26 volt en 16 volt , zullen niet zoveel vermogen vragen , is voor wat chips

kortom de rest is voor de 125 volt line

ik denk dat hij NET iets te vroeg knijpt , als hij bij 0.6 amp ingrijpt
heb ik waarschijnlijk beeld

en volgens mij had ik ergens gelezen dat de 2sd1577 net iets trager is dan de BU508A
en net iets meer stroom vraagt om open te gaan en net een lager verstreking heeft

dus als 2sd1577 0.3 amp vraagt , krijgt hij dat net wel/niet

vandaar dat de voeding 80 volt levert bij 0.4 op de 125 volt lijn is de voltage iets van 10 volt nu.

hij moet net iets hoger worden.

maar zo goed kan ik de datasheet van BU508A en 2sd1577 niet lezen ( begrijpen)
meestal staat test condities Ib=2A

zo maar een gedachte

Gesloten

3273 keer gelezen

Een 1,5A diode is om heel te blijven. Als je 1,5A trekt zit je al aan 187,5W dus dan kun je zelf nagaan dat dat nooit kan kloppen, ook niet theoretisch.

De monitor trekt 75W. Daar gaat het rendement van de voeding af, zeg er blijft voor alle uitgangen samen 60W over. Dan gaat er 5W af voor de geluidseindtrap en 5W voor de verticale afbuiging. Hou je 50W over. Dat is 0,4A.

Ga je vanaf de andere kant terugrekenen dan verdwijnt er 25W in de beeldbuis. 10W in de horizontale afbuiging. Allemaal geschat. 35W trekken uit een lijneindtrap die 50W opneemt zit ook wel ongeveer in de juiste hoek.

Als de voeding te vroeg ingrijpt dan scheelt het wel heel erg weinig. Gezien de vouw in beeld zou ik alsnog in de lijntrap blijven kijken.

Gesloten

3243 keer gelezen

"Een 1,5A diode is om heel te blijven. Als je 1,5A trekt zit je al aan 187,5W dus dan kun je zelf nagaan dat dat nooit kan kloppen, ook niet theoretisch.

Als de voeding te vroeg ingrijpt dan scheelt het wel heel erg weinig. Gezien de vouw in beeld zou ik alsnog in de lijntrap blijven kijken."

0.37 amp is zeg 45W , en 0.4 AMP kan de voeding nu niet leveren
namelijk 125W lampen trekken 0.37 AMP , 100W lampen trekken 0.31 AMP
dat is 0.06 amp over 25 watt dus 0.03 is gelijk aan 12,5 watt (125+12.5=137.5watt)

140 watt lampen op de voeding , gaat niet ze gaan niet aan en de voeding jankt als een varken volt is in de tientallen

kortom die 0.4 amp is niet haalbaar.

nu snap ik ook waarom er 12 ohm voor r126 in zat en geen 10 ohm , waarschijnlijk bij een nieuwe 2sd1577 , ging de voeding net aan. helaas verouderd alles en waarschijnlijk is de lijntrafo ook net iets meer gaan gebruiken. en je zit in de problemen met je 0.4 ampere

verder zit hij net op het kantelpunt omdat hij 80 volt nog geeft , 140 watt lampen erop is teveel iets van 15 volt geeft hij dan nog, terwijl hij bij 125watt lampen gewoon 125 volt geeft

dus ik denk ouderdom , de "monteur"die de 2SD1577 erin gezet heeft heeft waarschijnlijk ook de 12 ohm in voeding gezet voor net iets meer power

blijft over het risco dat als je meer power geeft , je de HOT of LOPT meer kortsluiting power geeft
maar ja BU508A uit china besteld, als lijntrafo op zijn eind loop dan pech , want dat is de monitor niet waard.

kortom : ik zoek uitleg hoe die primaire kant aan zijn power komt
ik hoop toch mijn 140 watt lampen(=0.4amp) aan te krijgen
misschien wel 160 watt lampen(=0.5amp)

als bij 140 watt lampen mijn voeding en mainboard niet boven de 80 volt komt
kan je er donder op zeggen dat of de HOT of lijntrafo bij meer de boel kapot trekt

die 1,5 amp is ook gekke werk , maar bij o.6 amp (is 200 watt lampen) blijft de voeding mooi heel, wat de rest doet met meer vermogen is wel te raden bij kantje kortsluiting

een pc voeding van 500 watt is best wel overkill voor de rest , maar soms gebruiken we die ook

Gesloten

3264 keer gelezen

Een lijntrafo gaat niet "net iets meer" verbruiken door slijtage. Hij kan wel stuk zijn. En ja, in een PC gebruik je een 500W voeding maar in een apparaat dat als 1 geheel is ontworpen is er niets extreem overgedimensioneerd. Sterker nog, de beveiliging is vrij nauwkeurig omdat je wilt voorkomen dat het apparaat lekker gaat staan fikken terwijl de voeding gewoon doorwerkt.

Ik ben met je eens dat het een twijfelgeval is. Misschien gaat de voeding te snel in beveiliging, misschien trekt de lijneindtrap teveel stroom. Echter op de zenerdiodes na heb je alle relevante componenten gemeten en goed bevonden. Je kunt ze testen met een labvoeding of door vervanging. Ook al is de kans niet groot dat ze stuk zijn.

Als ik naar de datasheets van de 2SD1577 en BU508A kijk dan zijn de verschillen klein. De hFE's gelijk, de 2SD1577 mag een iets hogere piekstroom hebben maar heeft ook een wat hogere saturatiespanning. Het verschil in schakeltijd is niet echt schokkend. Ik denk dat de verschillen niet kritisch zijn, maar als je test door vervanging, koop dan een ECHTE BU508A en geen tor die vervalst kan zijn want dan heb je er nog een extra uitdaging bij.

Die 12 ohm weerstand. Hoe ziet die eruit? Ik wil wel eens weten of die nou wel of niet origineel is. Kun je eens scherpe foto's maken van de weerstand en van de solderingen? Dan kunnen we dat in elk geval voor eens en voor altijd uit de weg ruimen.

En kun je alvast eens de nummers op de lijntrafo geven? Als iemand die goedkoop heeft liggen is testen door vervanging een serieuze optie.

Gesloten

3286 keer gelezen

"Die 12 ohm weerstand. Hoe ziet die eruit? Ik wil wel eens weten of die nou wel of niet origineel is. Kun je eens scherpe foto's maken van de weerstand en van de solderingen? Dan kunnen we dat in elk geval voor eens en voor altijd uit de weg ruimen.

En kun je alvast eens de nummers op de lijntrafo geven? Als iemand die goedkoop heeft liggen is testen door vervanging een serieuze optie."

die 12 ohm is gewoon een 125mw weerstand , niet anders dan de 10 ohm die ik er nu in gezet heb, naar aanleiding van de cm8833 schema

hij was niet orgineel soldeer was nieuw, helaas is nu alles nieuw soldeer omdat ik bekant alles eruit en in heb gezet

de lijn trafo is AT2079 wat op internet gelijk staat aan HR7506

nu heb ik wat monitoren van commodore bekeken op internet de schemas

en bij commodore 1902a is r126 = 18 ohm
en bij commodore 1081 is r 126 = 10 ohm
en bij een ander nummer effe kwijt r =5R6 en hebben ze geen r136en s136 waardoor spanning collector but11 niet 285 maar 293 volt is

wat ik ook niet begrijp maar ik ben niet van oorsprong technisch is dat er een spanning van -4,1 op de basis staat en npn werkt toch met positief ten opzichte van aarde

bij 5r6 is het -4,5

kortom R126 heeft dus invloed.

Gesloten

3237 keer gelezen

die 12 ohm is gewoon een 125mw weerstand , niet anders dan de 10 ohm die ik er nu in gezet heb, naar aanleiding van de cm8833 schema

Het gaat me niet omdat het een zoveel ohm zoveel milliwatt weerstand is, maar om vast te stellen of hij origineel was. Helaas te laat. Nu loop je mogelijk achter de zoveelste rode haring aan. Voor de volgende reparateur ben jij in dat geval misschien de knoeier die alles willekeurig door al dan niet kloppende onderdelen heeft lopen vervangen en verklein je de kans dat het nog eens goed komt.

de lijn trafo is AT2079 wat op internet gelijk staat aan HR7506

AT2079 is geen volledig nummer maar een familie. Vandaar mijn vraag wat er op het etiketje staat. Een 5-cijferig nummer of een /tweecijferig nummer. Zou een AT2079-30101 kunnen zijn, die klopt met HR7506. Maar ook daar: zeker weten is beter. Alleen als het etiketje er afgevallen is ga je zoeken wat er volgens andere bronnen in hoort.

wat ik ook niet begrijp maar ik ben niet van oorsprong technisch is dat er een spanning van -4,1 op de basis staat en npn werkt toch met positief ten opzichte van aarde

De negatieve basisspanning is de gemiddelde meetwaarde.

Wist je trouwens dat je ook kunt quoten met het blauwe linkje "citeer bericht"? Of door met de hand > voor een regel te zetten?

Gesloten

3228 keer gelezen

Ik schat dat de voeding hooguit 0,40 à 0,45A moet kunnen leveren op die lijn. 0,37A wordt gehaald, dus???

Mee eens het zou kunnen dat idd de voeding net te vroeg ingrijpt of in het andere geval de lijneindtrap +hsp te veel belasting geven aan de voeding.

Dit eerste kan misschien getest worden door instelpotmeter R114 even wat lager te regelen bv. op 110V DC i.p.v. 125V DC en dit doen met een lamp van 100W.

Vervolgens weer in originele staat testen met deze lagere spanning.

Met beetje geluk kun je uit het beeld wat nu verschijnt meer informatie halen.

Het is maar een idee.

Gesloten

3287 keer gelezen

ben nu bezig met schema's van commodore monitors aan het vergelijken

een of andere site gevonden

ik heb er een gevonden met R126 = 5ohm6
geen r136 en s136

op but11a dan collector 293 ipv 285
basis van -4,1 naar - 4,5

geen idee of dat het vermogen verhoogt

ook een schema met r 126 = 18 ohm

ik heb in den beginne r 126 vervangen van 12 ohm naar 10 ohm

had niet veel om het lijf

dus roept u maar is TOR BUT11A de tor voor meer vermogen ?

en doen we dat met R126 ??

Gesloten

3290 keer gelezen

Niet modificeren lijkt me vooralsnog de beste oplossing.

Gesloten

3278 keer gelezen

We hebben het eerst over die voeding.
In schema Philips vind je Boven aan de Code welk type schema van toepassing is.
WELKE van de 5 codes heb jij, of wel anders welke code staat er bij jouw achter.
[image]

Dat is een schakelende voeding met diverse op specifiek gedrag en eigenschappen
van de onderdelen.

PHILIPS leverde soms zelfs volledige vervang kits als in schakelende voedingen
ook maar 1 onderdeel defect was.
Om zaakje weer naar behoren te laten werken, moest je bv rond die BUT11 alles vervangen
wat in de KIT werd bij geleverd.

Rond die BUT11 is R136, S136 en C132 samen met T101 een puls netwerk.
Het geheel vormt zodanig dat de BUT juist schakelt.
Als je met een Oscilloscoop gaat kijken naar dat voor signaal daar staat is
er geen chocola van te maken zo complex dat is.
Dit komt OOK door wat er achter hangt aan Pulserend netwerk die LOPT bijvoorbeeld.
Die trekt NIET zoals een Lamp een constante stroom maar een gedrocht van een puls.
Die voeding moet dat gaan regelen.

Die regeling zie je terug in TS117 en Optocoupler IC101 terug naar TS121 welke
weer TS132 aan stuurt.

Netwerkje rond TS117 zorgt er voor dat er 125V op de voedingslijn blijft staan.

Thyristor T152 sluit de 125V lijn kort naar massa als 3M2 boven de 18V komt.
Betekend dat de voeding regeling niet goed is en in overdrive gaat en feitelijk
dus ook die 125V lijn boven zijn veilige spanning komt.
De meting vind dus plaats op 2M3.

Gesloten

3276 keer gelezen

Staat even recht op omdat forum software anders de boel te veel verkleind.

[image]

Gesloten

3258 keer gelezen

Nogmaals
Het modificeren zelfstandig door R136 te gaan wijzigen is werkelijk een kansloze zaak.
Zo werkt dat niet met schakelende voedingen.

Voeding is mede gebouwd rond pulserende stroomvraag van de LOPT.
Bouw die voeding terug zoals je deze hebt aangetroffen.

OOK netwerk rond TS467 met de huidige 2SC... transistor.

Dan regel je eerst andere LOPT en zet die er in.
Dingen zijn gedoemd om te falen.

Mogelijk intern wat windingen doorgeslagen en werkt deze maar voor de heft.

Knoeien met weerstanden in een pulserend netwerk, KANSLOOS.
Zonder geijkte spullen en uitmuntende documentatie en kennis van eigenschappen
componenten.

Voor jouw meeste kans op succes is die LOPT vervangen.

Opmerking "Reparatie is het niet waard" dan had je scherm in geheel niet gekocht en
een plat geval gekocht.
Waarde scherm is al ruim door economische heen 15jr geleden :-D

Je wilt gaan voor het retro effect en daar hoort dan de hobby prijs bij.
Dus investeren in voor ANDEREN al lang geleden een waardeloos verouderd brok ellende.
Maar daarvoor zitten we hier niet met die oude rommel te klooien.
WIJ vinden dat leuk.
Dat dat wat kost hoort er bij.
En soms zelfs investeringen die uiteindelijk OOK nutteloos/te vergeefs blijken te zijn.
Dan ga je opzoek naar scherm nr2 en heb jij alvast een LOPT trafo op de plank liggen
mocht in dat scherm de zaak t opgeven.

Gesloten

3252 keer gelezen

Nogmaals
Het modificeren zelfstandig door R136 te gaan wijzigen is werkelijk een kansloze zaak.
Zo werkt dat niet met schakelende voedingen.

Voeding is mede gebouwd rond pulserende stroomvraag van de LOPT.
Bouw die voeding terug zoals je deze hebt aangetroffen.

OOK netwerk rond TS467 met de huidige 2SC... transistor.

Dan regel je eerst andere LOPT en zet die er in.
Dingen zijn gedoemd om te falen.

Mogelijk intern wat windingen doorgeslagen en werkt deze maar voor de heft.

Knoeien met weerstanden in een pulserend netwerk, KANSLOOS.
Zonder geijkte spullen en uitmuntende documentatie en kennis van eigenschappen
componenten.

Voor jouw meeste kans op succes is die LOPT vervangen.

Opmerking "Reparatie is het niet waard" dan had je scherm in geheel niet gekocht en
een plat geval gekocht.
Waarde scherm is al ruim door economische heen 15jr geleden

Je wilt gaan voor het retro effect en daar hoort dan de hobby prijs bij.
Dus investeren in voor ANDEREN al lang geleden een waardeloos verouderd brok ellende.
Maar daarvoor zitten we hier niet met die oude rommel te klooien.
WIJ vinden dat leuk.
Dat dat wat kost hoort er bij.
En soms zelfs investeringen die uiteindelijk OOK nutteloos/te vergeefs blijken te zijn.
Dan ga je opzoek naar scherm nr2 en heb jij alvast een LOPT trafo op de plank liggen
mocht in dat scherm de zaak t opgeven.

even over de monitor zelf , deze is gekregen ;-) er zijn er ook hier die al drie weken lopen te roepen gooi dat ding toch weg. helaas verdoe ik graag mijn tijd aan deze "kansloze" monitor. hij hoort uit de goede periode van mijn leven waar ik computers nog snapte ben zowat de laatste die met de 6502 en de 8088 kan spelen in programmeer taal

verlopig gooi ik hem nog niet weg, ondanks kansloos moet er toch meer vermogen uit de voeding te krijgen zijn, wat schemas met BUT11A op internet zijn welkom

zoals eerder geschreven , ben niet de eerst die heb zitten klootte aan de monitor
die 12 ohm is niet van mij , die HOT en LOPT is niet van mij en zo zijn er nog een paar die uit een commodore schema komen en niet uit een cm883 schema
maar dat komt omdat de AFK11 (acorn) niet van schema is voorzien.

Gesloten

3239 keer gelezen

Doe anders eens een foto van de typesticker. Eens kijken of het TY-nummer een beetje in dezelfde reeks leeft als de CM8833. Dan duiken er misschien ooit passende servicebulletins op.

Ik ga met maurice (en mezelf) mee dat de LOPT alsnog de eerste verdachte is. Zorg dat je een tester daarvoor in handen krijgt, dan heb je nog wat meer zekerheid voor je gaat vervangen. Ik blijf er ook bij dat de afbuigspoel een goede tweede verdachte is. Die kun je inspecteren.

Gratis gekregen opent wel mogelijkheden; je kunt er wat meer geld insteken voordat het de dagwaarde overstijgt.

Gesloten

3246 keer gelezen

de persoon waarvan ik hem kreeg zei er is nog beetje beeld
dus dacht ik oke de lijntrafo leeft nog en de HOT ook

dus iets anders moet de geest hebben gegeven. het eerste heb ik de voeding gemeten
die gaf 80 volt aan dus heel de voeding na gekeken, maar ja daar is niet echt wat te vinden

al vindt ik nog steeds dat hij 0.6 of 0.5 amp moet kunnen leveren
verder is er niets aangesloten he als ik lampen gebruik dus de 26 volt en 16 volt lijn hebben geen power nodig. dus 75 watt verbruik op sticker was nog in de tijd van 220 volt. hoe dan ook ik geef nog niet op. alhoewel andere het kansloos vinden ga ik toch iets met r126 / r136/s136 en c132 proberen. ik heb wat alternatieve schema's gezien
en zodra mijn 140 watt gaat branden probeer ik de mainboard
als ik het goed heb begrepen is r136/s123 en c132 de oscillatie kring

wat r126 nou voor functie in deze heeft iets met aansturing ofzo in deze

als iemand ooit ergens iets lees hoeveel amp de voeding is afgesteld hoor ik dat graag ik vind 0.37 amp op 125 volt wel te weinig als de rest makkelijk het dubbele aan kan

lees voer is altijd welkom over oscilatie kringen en vermogen

kijk als mij het uiteindelijk niet lukt, geef ik hem gewoon weer weg , dat ding hoort bij eem ACORN archimedes computer dus dat hoort niet in de prullebak. desnoods hou ik alleen het plastic omhulsel over en stelen we de veel waardeloze COMMODORE monitor en zetten de kast over. commodore haald het niet bij ACORN computers

Gesloten

3244 keer gelezen

Als er in de LOPT enkele windingen doorgeslagen zijn werkt deze niet voldoende.
Echter net niet genoeg om de boel af te schakelen.

Is géén normale trafo.
Is primair relatief weinig windingen.

Samen met magnetische eigenschappen kern, afname vermogen, de afbuigspoel
en nodige aan pulsen wordt secondair spanningen opgewekt.

Als enkele windingen sluiting hebben lijkt het nog wat, maar is het niet.
Mogelijk dat bv in de hoogspanings wikkeling er het nodige uit ligt.
Hierdoor je niet voldoende hoogspanning krijgt.
Tevens doordat je ook terug slag lijnen hebt en beeld overstuurd is betekend dat ook
de G2 spanning niet in orde is.

Kortom die LOPT de prullenbak in.

Gesloten

3247 keer gelezen

Kortom die LOPT de prullenbak in.

Dat weten we niet helemaal zeker. Afbuigspoel is nog niet uitgesloten, de condensatoren wel geloof ik. En ik herinner me dat ik ook schreef over het laten spelen met losgenomen hoogspanning, weet niet of daar nog wat van gekomen is.

Gesloten

3248 keer gelezen

Gestructureerd werken en als je in een kringetje loopt ga je uit dat kringetje moeten komen.

Zoals ik al schreef, 0.37A ligt verdomd dicht in de buurt van wat je redelijkerwijs kunt verwachten. Ik noem de voeding pas de derde verdachte. Ringtesten van een lijntrafo is vrij eenvoudig, eventueel apparaatje zelf bouwen. Inspecteren van de afbuigspoel is vervelend vanwege het moeten losnemen en precies weer zo terugzetten. Toch zul je een keer dingen moeten gaan uitsluiten. Voeding uitsluiten lukt niet 100% dus dan pak je dingen die je wel kunt uitsluiten.

kijk als mij het uiteindelijk niet lukt, geef ik hem gewoon weer weg , dat ding hoort bij eem ACORN archimedes computer dus dat hoort niet in de prullebak. desnoods hou ik alleen het plastic omhulsel over en stelen we de veel waardeloze COMMODORE monitor en zetten de kast over. commodore haald het niet bij ACORN computers

En daar ben ik het dan weer volmondig mee eens, blij dat je er zo over denkt. Ik heb er zelf nooit een gehad maar wel een zwak voor Acorn vanwege de geschiedenis en omdat het mooi spul is. Dit soort monitoren komt altijd wel ergens terecht, zelfs in defecte staat.

P.S. 8088 assembler beheers ik ook nog wel, zag dat je daar iets over schreef. 6502 nooit gedaan en ga ik waarschijnlijk ook niet meer leren, wel nog diverse microcontrollers als het zou uitkomt.

Gesloten

3221 keer gelezen

beste maarten bakker,

even van het draadje af

"En daar ben ik het dan weer volmondig mee eens, blij dat je er zo over denkt. Ik heb er zelf nooit een gehad maar wel een zwak voor Acorn vanwege de geschiedenis en omdat het mooi spul is. Dit soort monitoren komt altijd wel ergens terecht, zelfs in defecte staat."

je moet weten dat ik hier zomaar 4 ACORN BBC computers heb staan, waarvan ik altijd heb beweerd aan de doe toch weg die ouwe rotzooi front dat ik ze zou verkopen

helaas zijn die dingen geld waard, maar een goed gemotiveerd pleidooi waarom iemand graag een BBC computer 32K wilt hebben ( om bijvoorbeeld 6502 taal te leren )
voor speeltjes moet je commodore kopen.
wenselijk is dat je op de engelse stardot forum komt. je hebt tegenwoordig geen floppy drive meer nodig een sd kaart en houder en EEN MONITOR is alles , wat software onder andere de SMART-SPI rom , door mij geschreven. en je bent voor 100 jaar zoet

BBC computers waren zo goed bezig , ik kocht hhem omdat we zonodig in PASCAL moesten leren programeren. ROM erin en het was een pascal ding.
koste in 1983 wel een vermogen was 2300 gulden kwijt en voor de floppy drive 500 gulden
1 floppy 5,25 inch koste 5 gulden (200k)

zo even een andere forum en bbc computer gepromoot, vast een ban voor het leven ? :fir

Gesloten

3242 keer gelezen

zo even een andere forum en bbc computer gepromoot, vast een ban voor het leven ?

Nee hoor, dat mag hier gewoon. We hebben een categorie voor computertechniek, en over andere fora doen we niet moeilijk ;-) Eer dat ik m'n beheerspet opzet moet er wel wat ernstigers aan de hand zijn.

Gesloten

3257 keer gelezen

Is goed bedoeld hoor maar begrijp het systeem van een schakelende voeding.

Die BUT11 is een aan uit schakelaar.
Ding doet niet meer als razendsnel schakelen.
Ofis aan of is uit iets er tussen is er niet.
Circuit is niet iets versterker achtigs.

netwerkje er achter is om die BUT 11 heel te houden.

Het is een puls regelende voeding die gebruik maakt van relatief hoge frequentie.
En vervolgens in de tijd langer of korter de BUT11 aan laat staan

Dit is wat die BUT11 doet.
Je hebt een VASTE !! Frequentie van ca 14kHz meestal.
Weinig vermogen vraag hoeft de BUT11 maar kort steeds aan te staan.
Veel vermogen gaat de BUT11 steeds langer aan staan, ECHTER tot maximaal
de puls breedte, dat is de grens van de voeding, meer is er NIET,.

Het vasthouden van de spanning is naast de trafo , gelijk richting (D142) het opladen
van de elko en dus de energie pompen in die elko (C144 van 47uF).

Nogmaals rommelen aan R136 kansloos.
De frequentie ligt vast in netwerk rond TS121.
De breedte van aan/uit via TS117 en de koppeling.
Maar als de maximale breedte gehaald is is het KLAAR met dat schakelen.
De voeding kan niet meer leveren.

Verder is vast op YouTube wat te vinden over de werking uitleg van een
Puls schakelende voeding.
Het zélf proberen dit te verbeteren betekend Heelveel reken werk.
Waarbij je rekening moet houden met schakeltijden, eigenschappen van Transistoren en
hun schakeltijden, Opslingering en demping van spoelen.
De componenten toegevoegd om zaakje heel te houden.
Oscillaties te voorkomen en regelende circuit te dempen.

[image]

Gesloten

3247 keer gelezen

"Nogmaals rommelen aan R136 kansloos.
De frequentie ligt vast in netwerk rond TS121.
De breedte van aan/uit via TS117 en de koppeling.
Maar als de maximale breedte gehaald is is het KLAAR met dat schakelen.
De voeding kan niet meer leveren."

even voor de duidelijkheid het is ts117 aan de sec kant die het vermogen bepaald ?
deze kan ik namelijk wel meten
en het is de puls breedte die het vermogen bepaald,
kijk zo leer je op je ouwe dag nog wat.

trouwens de kennis van 6502 mag nooit verloren gaan :-D als ik het wel had ging die mee de ruimte in en acties op de maan

Gesloten

3222 keer gelezen

Je kunt zelf nagaan dat TS117 via R112 verder opengestuurd wordt naarmate de uitgangsspanning van de voeding toeneemt. Er is dus geen afhankelijkheid van de stroomafname.

De spanning over de hulpwikkeling (6-7-8) van de trafo is echter wel afhankelijk van de stroomafname. Hoe gaat hij precies in beveiliging? Het zal iets met een van de zenerdiodes te maken hebben. Philips heeft altijd heel goede circuit descriptions, maar dan moet die wel ergens te vinden zijn.

Maargoed het is leuk om zo'n voeding een beetje uit te pluizen, maar om je monitor te repareren is het waarschijnlijk niet nodig.

Ik bedenk me net dat het niet alleen misschien niet nodig maar zelfs schadelijk kan zijn. Stel het lukt je om hem meer stroom te laten leveren. Misschien knalt de voeding voordat je het defecte onderdeel in de afbuiging ziet roken. Dan heb je geleerd wat achteruitrepareren is.

Gesloten

3254 keer gelezen

Je kunt zelf nagaan dat TS117 via R112 verder opengestuurd wordt naarmate de uitgangsspanning van de voeding toeneemt. Er is dus geen afhankelijkheid van de stroomafname.

De spanning over de hulpwikkeling (6-7-8) van de trafo is echter wel afhankelijk van de stroomafname. Hoe gaat hij precies in beveiliging? Het zal iets met een van de zenerdiodes te maken hebben. Philips heeft altijd heel goede circuit descriptions, maar dan moet die wel ergens te vinden zijn.

Maargoed het is leuk om zo'n voeding een beetje uit te pluizen, maar om je monitor te repareren is het waarschijnlijk niet nodig.

Ik bedenk me net dat het niet alleen misschien niet nodig maar zelfs schadelijk kan zijn. Stel het lukt je om hem meer stroom te laten leveren. Misschien knalt de voeding voordat je het defecte onderdeel in de afbuiging ziet roken. Dan heb je geleerd wat achteruitrepareren is.

er zijn een paar problemen rond voeding , lijntrafo en HOT die spelen
80 volt op de 125 volt lijn is gewoon te weinig , maar als het 80 volt is is de 26 lijn ook maar 22 volt en de 16 volt ook maar 10 volt. dat je uberhaubt nog beeld heb ik al een wonder toch

is de HOT eruit dan blijft de lijn 125 volt , dus dat de spoel in de lijntrafo kortsluiting maakt is niet het geval, wat ook nog te proberen valt is een lamp t.p.v. de spoel van lijntrafo ( maar dan moet de lamp 100w/220v wel de pieken van 1000 volt aankunnen. als dan de voeding daalt weten we dat het iets is met HOT toch ?

men zegt half kapotte HOT bestaat niet en als er iets met de lijntrafo is gaat meestal ook de HOT kapot. beide is niet het geval

dus roept u maar iets trekt de 125 volt lijn naar beneden , of het is de beveiling van de voeding of het zou de lijntrafo kortsluiting zijn of gedeeltelijk of de HOT
kijk als iets echt kapot is dan is het meestal duidelijk , maar dit ding werkt dus half

alles erin en dan het stroomverbruik was 0,01 amp bij 80 volt en daar krijg je geen vuurtje van.

wat ik ook net bedenk ik kan HOT eruit halen en over C en B de 100w lamp zetten
alhoewel dat weinig uit zal maken volgens mij de spoel in lijntrafo zal echt niet zorgen dat er opeens meer stroom nodig is . maar je weet het niet he, als niet alles onderzocht is blijft die vraag

er vroeg ook nog iemand of de monitor gewoon werkt behalve het beeld dan het antwoord is JA, goed geluid het verwonderd mij alleen dat de chips dan werken op 10 volt en 22 volt, maar dat zou net de ondergrens kunnen zijn.

helaas heb ik geen 125 volt met 0.6 amp hier los liggen. want effe testen van een ander powerboard zou toch de oplossing zijn

Gesloten

3243 keer gelezen

is de HOT eruit dan blijft de lijn 125 volt , dus dat de spoel in de lijntrafo kortsluiting maakt is niet het geval

Dit klopt niet want de BU508A is de schakeltransistor voor horizontale eindtrap + Hsp en als je de BU508A (HOT) eruit haalt koppel je dit gedeelte in feite af. Er loopt geen stroom meer door primaire wikkeling. We weten het op dit moment nog niet zeker of de lijntransformator sluiting heeft zie daarom ook het op 1 na laatste punt.

wat ook nog te proberen valt is een lamp t.p.v. de spoel van lijntrafo ( maar dan moet de lamp 100w/220v wel de pieken van 1000 volt aankunnen. als dan de voeding daalt weten we dat het iets is met HOT toch ?

Niet doen

dus roept u maar iets trekt de 125 volt lijn naar beneden , of het is de beveiling van de voeding of het zou de lijntrafo kortsluiting zijn of gedeeltelijk of de HOT

Dit klopt uitgezonderd de HOT en zoals Maarten, Maurice en ik duidelijk proberen te maken is het vervangen van de lijntrafo de methode die het snelst duidelijkheid geeft

alles erin en dan het stroomverbruik was 0,01 amp bij 80 volt en daar krijg je geen vuurtje van.

Lees de uitleg van Maarten en Maurice nogmaals

Gesloten

3279 keer gelezen

Vervolgens gaan we het hebben over die BU508A schakeling.

Je beweerd dat BU508A is vervangen ooit en kennelijk ook R465 welke in serie staat
basis.

R465 samen met R466 vormen een spanningsdeler.
Kán zijn dat tbv juiste schakel moment daardoor R465 is mee vervangen.
De trafo T401 is een galvanische scheiding tussen de 2 schakelingen links en rechts.
De Waardes -1 en 123 zijn enkel Ongeveer indicatie als je dat gaat meten met een
universeelmeter.
Feitelijk staat daar een complex signaal volgens scoop beelden aangegeven.

Ga niet proberen dat te analyseren en conclusies uit te trekken met een universeel meter.
Aanpassing aan weerstand heeft alleen zin!! Als je signaal beeld 15 niet klopt.
Dat heeft dan hooguit te maken met de eigenschappen van gehele netwerk rond
T467 cq T467 zelf.

Zolang T467 NIET defect is, gaan we uit van in deze situatie werkend geheel.
Kan immers ook zijn dat de LOPT trafo zelf ook al eens is vervangen samen met deze nieuwe T467.
T467 gaat meestal alleen defect als LOPT zelf ook de geest heeft gegeven.
Dat zegt niet dat huidig die trafo nog heel is! mogelijk is deze gedeeltelijk defect.

DAN die HR-code is de vervang code van het bedrijf in Diemen die grootschalig
vervang trafo's maakte voor de service en reparatie markt TV's Monitoren etc.

[image]

Gesloten

3266 keer gelezen

we snappen steeds meer :-D

punt 15 laat dit nooit zien aangezien ik geen 125 volt heb maar 80 volt

kan mijn scoop er wel aan hangen , maar dat zal geen 1000v piek zien
wat mij zeer logisch lijkt

ik zag even de spanningsdeler niet , dat verklaart ook dat toen ik de 5 ohm 6 veranderde in 3 ohm 3 the voeding nog meer zakt naar 74 volt

verder zijn de scoop plaatje van schema cm8833 behoorlijk waardeloos
heb in commodore schema's betere gezien maar weer slechte kopie
altijd wat

Gesloten

3252 keer gelezen

Hij zal een /00 hebben. /05 is voor Engeland en ik meen /16 voor Spanje. De letter zegt wat over de kleur van de kast.

Interessanter voor eventuele productieverschillen is het begin van het serienummer, TYxx waarbij xx de revisie aangeeft. Als er latere bulletins over zijn kun je op die manier nagaan welke wijzigingen erin thuishoren.

Gesloten

3258 keer gelezen

wordt laat ga het even laten rusten

en even over de uitleg denken

van mijn monitor hier is geen schema te vinden

het is namelijk een AKF11 gemaakt voor ACORN
en niet voor philps of commodore

de persoon voor mij had waarschijnlijk het zelfde probleem

hij lijkt het meeste op een comodore met 1 speaker nummer even kwijt

maar die 5 ohm 6 in plaats van 3 ohm 3 , heb ik in geen enkel schema gezien

ook die 12 ohm van r126 niet en ook nergens een 2sd1577

kortom er zitten wat onderdelen in na reparatie die niet orgineel zijn

als dus de voeding te krap is voor de nieuwe onderdelen zou dat best kunnen

het vermogen haald ook net niet de 0.4 amp

en eigenlijk wil ik hem wel wat extra geven 0.5 of 0.6 amp
met het risco dat bij fout de boel staat te verbranden
maar zoals de voeding nu is is hij volgens mij net te krap

als ik de 125 volt lijn met 100 w lamp belast en niet aan de HOT en LOPT

krijg ik op punt 13 het juiste signaal en zo zullen alle signalen zijn

zodra ik hot en lopt aansluit , gaat alles aan meetpunten achter uit
punt 13 is dan geen 47 volt maar iets van 30 volt
dan haal ik ook nooit de 1000v piek , maar dat is met mij scoop toch net niet te meten

geef mij meer power dan blijft de 125 volt iets langer op 125 volt
en misschien dan krijg ik 1000 volt pieken en breder beeld
alle terugslag strepen en lijnen in beeld is dan de volgende zorg

conclusie : deze monitor is een samengesteld iets die lijkt op cm8833 commodore 1081 of nog iets anders. er is mee geknutselt , en op een goed moment werkte het, dan zo later en dichtmaken is gedacht.

als een andere waarde voor r126 mij meer vermogen geeft zal het zo moeten zijn
als ik r136 en s136 moet kortsluiten zoals in een schema met r126 als 5r6 dan doen we dat ook.

mijn 140 watt lamp en misschien daarna 200w lamp (=0.6amp) aan blijft , denk ik dat alles goed komt, of de zaak vliegt eruit HOT of lijntrafo of beide

Gesloten

3315 keer gelezen

de terugkoppeling en beveiliging uitleg snappen we helemaal :yeah

de r126 en r136/c132 en waarschijnlijk de spoel s136 zit in het denkproces :th

Gesloten

3283 keer gelezen

Kijk eens of ze nog thuis geven.

Vroeger was dit Diemen, nu in verwegistan.
Mogelijk geven ze nog thuis.
AT2079-HR7506 30,-

Gesloten

3243 keer gelezen

Ik heb nog partij HR en Konig (FAT typen) liggen maar daar zit de HR7506 helaas niet bij.

Mocht Duikkie geen andere trafo kunnen vinden wil ik voor hem wel testen met de opstelling welke ik nog heb staan. Dit is testen met meting hoogspanning en tegelijkertijd meten opgenomen stroom.

Gesloten

3302 keer gelezen

"Mocht Duikkie geen andere trafo kunnen vinden wil ik voor hem wel testen met de opstelling welke ik nog heb staan. Dit is testen met meting hoogspanning en tegelijkertijd meten opgenomen stroom."

we onthouden uw aanbod

Gesloten

3242 keer gelezen

Duikkie,

Ik heb misschien een methode om zelf je lijntrafo te testen terwijl hij in het apparaat blijft zitten.

Maar let op! Voordat je dit ga doen wil ik het liefst eerst dat Maurice, Maarten en uiteraard andere forumleden even meekijken of ik iets over het hoofd zie en ook of zij deze methode verantwoord vinden

Het gaat als volgt:

A Gehele monitor origineel zoals hij altijd gewerkt heeft

B Haal de voedingslijn 125V DC los links van de weerstand R469 (12ohm)

C Waarschijnlijk beste om de 125V DC bij de voeding te belasten met lamp bv 60W

D Sluit nu een gestabiliseerde voeding regelbaar van 5 tot ongeveer 15V DC aan links van R469 (+) en ground (-)en stel de stroombegrenzing in op 350 mA

E Haal de hoogspanningsaansluiting los van de beeldbuis en plaats hem op veilige plek i.v.m. overslag DENK VOORAF AAN ONTLADING BEELDBUIS ZEER GEVAARLIJK

F Apparaat aanzetten en voeding langzaam opdraaien tot max 15V DC de stroom zou dan niet meer mogen worden dan ongeveer 350mA DC

G Met een zeer goed geisoleerde schroevendraaier kijken of je een vonk kunt trekken in de buurt van de hoogspannings aansluiting, deze kan al snel oplopen tot wel 12000V

H Afhankelijk de deze meting kan mogelijk een conclusie worden getrokken over de staat van de lijntrafo

Mocht iemand nog aanvullingen hebben laat het even weten

Gesloten

3286 keer gelezen

Ik denk dat je op die manier kunt meten, er zijn testers die zoiets doen, maar hoe kom je aan 350mA en 12kV? Uit ervaring?

Gesloten

3234 keer gelezen

Maarten,

De stroom is inderdaad gebaseerd op de meetopstelling volgens onderstaande link en jouw berekening van ongeveer 400mA maar dit was dan wel bij 125V DC.

http://www.transistorforum.nl/forum/index.php?id=57134

Echter dit is een ruwe schatting aangezien nu de lijntrafo nog compleet aangesloten is, dus met gloeidraad beeldbuis, afbuigspoelen enz.
Ook wordt nu met echte lijn frequentie gemeten, in link was deze stuk lager.

Gesloten

3229 keer gelezen

Je kunt het inderdaad proberen om met een externe 125Vdc voeding te proberen.

Maar ik zeg door een secondaire sluiting wordt primair de boel te zwaar belast.

Gesloten

3271 keer gelezen

Je kunt het inderdaad proberen om met een externe 125Vdc voeding te proberen.

Maar ik zeg door een secondaire sluiting wordt primair de boel te zwaar belast.

je bedoelt de sec kant van de lijntrafo , die waar 25kv uit moet komen ?

Gesloten

3249 keer gelezen

Idd met 125V DC is ideaal maar misschien voorzichtig beginnen en dan spanning verder opvoeren.

De stroombegrenzing blijft natuurlijk heel belangrijk! Vooral bij 125V DC

Ik weet natuurlijk niet wat voor voedingen Duikkie allemaal in huis heeft.

Gesloten

3252 keer gelezen

Idd met 125V DC is ideaal maar misschien voorzichtig beginnen en dan spanning verder opvoeren.

De stroombegrenzing blijft natuurlijk heel belangrijk! Vooral bij 125V DC

Ik weet natuurlijk niet wat voor voedingen Duikkie allemaal in huis heeft.

ik heb meer opvreters dan voeding ,

125 volt voeding , dat wordt snuffelen in de dozen "rotzooi" maar zal nooit stroombegrenst zijn

Gesloten

3286 keer gelezen

voor het leren van schema's

ik heb dus het schema van cm8833 philips monitor
met r126=10ohm en r136 van 18 ohm / s136

nu vind ik een schema van commodore- 1081
link kan ik ook nog wel geven

https://gona.mactar.hu/Commodore/monitor/Commodore_monitors_by_model_number.html

die heeft GEEN r136/s136 en een R126 van 5ohm6

ik mag toch wel aannemen dat beide genoeg power geven voor beeld

verder voeding gelijk

kortom , er valt me te klootte ;-)

zeker omdat ik r138 niet kan meten , gewoon dikke draad eroverheen
r126 veranderen in 5ohm 6

als toevallig R136 te hoog is door warmte > 18 ohm heb je ook problemen toch

Gesloten

3265 keer gelezen

Als R136 onderbroken of te hoog raakt, zal je BUT11 wel warmer worden of sneller stukgaan. Doorverbinden zal wel niet onmiddelijk kwaad kunnen, maar heeft niets met het te leveren vermogen te maken. R126 maakt een iets betere kans, maar die functie is me niet helemaal duidelijk. Ik durf kortom niet precies te zeggen waarom Philips de R/L combinatie heeft weggelaten of R126 een andere waarde heeft gegeven, daar heb je service bulletins bij nodig. Heb je de sticker achterop de monitor al opgezocht?

Maar belangrijker, waarom denk je dat je die weerstand niet kunt meten? Ik heb uitgelegd hoe je die zou kunnen meten.

1 zijde lossolderen, rechtbuigen als hij omgebogen in de print zat, en rondom vrijmaken met zuiglitze.

Gesloten

3292 keer gelezen

Voor de liefhebbers, dit chassis heeft v.w.b. SOPS voeding en lijnuitgang enz. grote overeenkomsten met chassis CP90 van Philips.

Is ook cirquit beschrijving van dus kan Duikkie als hij dit wil morgen nog wel wat tips geven.

Storing zit voor 90% zeker in lijntrafo, horizontale afbuigspoel of enkele onderdelen in horizontale afbuigings cirquit.

Gesloten

3277 keer gelezen

Thanks! Had al het gevoel dat Philips die voeding vaker had gebruikt, maar kon het nog niet plaatsen.

Van de CP90 zal wel ergens een circuit description rondzwerven. Ik wil de werking van de stroombegrenzing nu zelf ook snappen.

Gesloten

3250 keer gelezen

Ik heb de beschrijving hier liggen.

V.w.b. de S.O.P.S. voeding:

Let wel hij is niet precies gelijk, heeft meer componenten en onderdeelwaarden en nummers zijn natuurlijk anders.
Echter de grote lijnen komen overeen en de beschrijving van Maurice klopt heel mooi.

Ook heeft hij o.a. als extra een stand-by voeding van 6V voor de uP.

Ik ga eens googelen of ik hem kan vinden op het net.

Gesloten

3251 keer gelezen

zodra jullie meer weten , hoor ik het wel

even een vraagje er over heen

bijna allemaal gelooft men in een fout in de lijntrafo

is het gewoon niet een idee om dat ding los te solderen

en punt 10 en 9 de spoel voor HOT met draad te verlengen

de LOPT dus eruit en niet verbonden met andere punten ?

kijken of de voeding nog steeds 80 volt aangeeft.

rest van de lijntrafo goed isoleren

en steeds meer pinnen aansluiten

en je leeft maar 1 keer YOLO

Gesloten

3235 keer gelezen

even een vraagje er over heen

bijna allemaal gelooft men in een fout in de lijntrafo

is het gewoon niet een idee om dat ding los te solderen

en punt 10 en 9 de spoel voor HOT met draad te verlengen

de LOPT dus eruit en niet verbonden met andere punten ?

kijken of de voeding nog steeds 80 volt aangeeft.

rest van de lijntrafo goed isoleren

en steeds meer pinnen aansluiten

Vind ik geen goed idee

Maar let op Duikkie ik ga het wat makkelijker voor je maken want de test met de voeding lukte waarschijnlijk niet vanwege geen geschikte voeding.

Daarom nu een redelijk eenvoudige test:

A Zet 125V DC wat lager bv 115 V met lamp 100W hierna lamp verwijderen

B Monitor geheel origineel zoals hij altijd gewerkt heeft

C Neem plug M5 los en plaats hem op veilige plek, dit is horizontale en vertikale afbuigspoel

D Om te voorkomen dat je scherm inbrand door felle lichtstip i.v.m. geen afbuiging ook plug M6 los nemen en dit is gloeidraad beeldbuis

E Zet monitor aan en meet nu de spanning 125V DC (staat dus nu ingesteld op ongeveer 115V DC)

Ik ben benieuwd wat je nu meet en toestel niet langer dan nodig aan laten staan.

Gesloten

3245 keer gelezen

gaan we morgen proberen

nu allemaal even bij de les komen :-D

r136/s136 overbruggen met een dikke draad help geen MOER ( vele schreven dit al)

maar R126 die ik had terug gebracht naar 10 ohm weer vervangen

door 12 ohm geeft 0.43 amp bij 145 watt lampen

met 10 ohm kwam ik niet hoger dan 0.37 amp en 125 watt

monitor orgineel eraan is van 80 volt naar 84 volt nog niet 125 volt

maar 0.06 amp geeft dus een verhoging van 4 volt

dus R126 VERHOOGT de AMP gelevert door voeding

Gesloten

3224 keer gelezen

te vroeg conclusie

als monitor warm draait voltage weer naar 80 volt :-(

of hij nu grootter beeld heeft druf ik ook niet meer te zeggen

Gesloten

3243 keer gelezen

was 1 seconden kort genoeg ?

resultaat 115 volt

Gesloten

3248 keer gelezen

Als R136 onderbroken of te hoog raakt, zal je BUT11 wel warmer worden of sneller stukgaan. Doorverbinden zal wel niet onmiddelijk kwaad kunnen, maar heeft niets met het te leveren vermogen te maken. R126 maakt een iets betere kans, maar die functie is me niet helemaal duidelijk. Ik durf kortom niet precies te zeggen waarom Philips de R/L combinatie heeft weggelaten of R126 een andere waarde heeft gegeven, daar heb je service bulletins bij nodig. Heb je de sticker achterop de monitor al opgezocht?

Maar belangrijker, waarom denk je dat je die weerstand niet kunt meten? Ik heb uitgelegd hoe je die zou kunnen meten.

1 zijde lossolderen, rechtbuigen als hij omgebogen in de print zat, en rondom vrijmaken met zuiglitze.

R136 losgekrast aan een kant en gemeten gewoon 18 ohm dus daar was ook niets mis mee

volgende experiment :

dikke draad over R136 en S136

5 ohm ( 2keer 10 ohm ) voor r126

zoals in commodore 1081 (cm8533)

Gesloten

3252 keer gelezen

Losgekrast?

Gesloten

3230 keer gelezen

ik schreef toch krijg ik niet los gesoldeerd

dus de printbaan naar de weerstand , met scherp mes doorgesneden

daarna aan beide kanten iets van koperen baan bloot gelegd

kortom ik kon met doorkrassen /snijder de weerstand meten

was gewoon 18 ohm niets mis mee

de doorgesneden baan met wat blootte koperbaan aan beide kanten

een druppel tin en alles was weer zoals het was (zonder plas

Gesloten

3198 keer gelezen

Als je geen scoop hebt om te bekijken op de puls op BUT11 reeds maximaal
staat heeft rommelen aan de voeding echt geen nut.

Snap je het principe van een pulsbreedte regeling?
Snap je dat als de Breedte al maximaal is je er niet meer van kan maken?

Dat de Vrijloop (Zonder vermogen) wordt geregeld door TS117.
MET belasting zal de spanning uitgang zakken, hierdoor blijft TS117 langer
schakelen.
Totdat de pulsbreedte maximaal gehaald is.
IS deze maximaal gehaald heeft de voeding maar 1 oplossing
en dat is dat de UITgangsspanning instort.
Dat is de beveiliging 1.

Waar ik je nog NIET over gehoord heb is C141 en C494
Beide 47uF maakt samen 100uF als buffer.
Of anders de rest van de condensatoren C145,146 enz.
Elko's in schakelende voedingen hebben het gemiddeld heel zwaar.

STEL deze zijn zo lek als mandje of hun capaciteit is als een dweil
de voeding dat al probeert op te vangen en staat de zaak al in vrijloop (zonder vermogen vraag) al eind in de regeling en staat de boel stroom te trekken
nog voordat de rest van de TV stroom vraagt.

Mijn advies is om echt van die regeling af te blijven.

[image]

Gesloten

3221 keer gelezen

Als je geen scoop hebt om te bekijken op de puls op BUT11 reeds maximaal
staat heeft rommelen aan de voeding echt geen nut.

Snap je het principe van een pulsbreedte regeling?
Snap je dat als de Breedte al maximaal is je er niet meer van kan maken?

Dat de Vrijloop (Zonder vermogen) wordt geregeld door TS117.
MET belasting zal de spanning uitgang zakken, hierdoor blijft TS117 langer
schakelen.
Totdat de pulsbreedte maximaal gehaald is.
IS deze maximaal gehaald heeft de voeding maar 1 oplossing
en dat is dat de UITgangsspanning instort.
Dat is de beveiliging 1.

Waar ik je nog NIET over gehoord heb is C141 en C494
Beide 47uF maakt samen 100uF als buffer.
Of anders de rest van de condensatoren C145,146 enz.
Elko's in schakelende voedingen hebben het gemiddeld heel zwaar.

STEL deze zijn zo lek als mandje of hun capaciteit is als een dweil
de voeding dat al probeert op te vangen en staat de zaak al in vrijloop (zonder vermogen vraag) al eind in de regeling en staat de boel stroom te trekken
nog voordat de rest van de TV stroom vraagt.

Mijn advies is om echt van die regeling af te blijven.

c141 zal wel een schrijffout zijn voor c144

al vermeld
c141=221pf
c144=52uf esr 0.21 vloss0.6%
c145=450uf esr 0.04 vloss 0.9
c146=479uf esr 0.07 vloss 0.9

morgen zal ik c494 los solderen , maar ik verwacht geen wonderen
aangezien ik de scoop al vele malen op de 125 volt lijn heb gehad
de lijn is zo stabiel als wat geen pieken ofzo
maar meten is weten

het zal wel uitdraaien of op de HOT of de lijntrafo. en dan de lijntrafo sec zijde
binnenkort komt de BU508A en als dat hem niet is is het de lijntrafo

de voeding zal het wel niet zijn
wat meer power door r126 te veranderen los kortsluiting in lijntrafo niet op
al vind ik dat het best 0.6 amp mag leveren op de 125 volt lijn

iemand voor mij heeft er een andere HOT en misschien lijntrafo ingezet
en verhoogde R126 van 10 ohm = 0.37 amp leveren naar 12 ohm =0.43 amp leveren
verder is r465 verandert in 5,6 ohm waar in alle schemas 3ohm3 staat

Gesloten

3241 keer gelezen

Op 8 april schreef Duikkie:

met drie lampen 60w, 40w , 25 watt voeding is 125 volt, jankt niet meer (0.37 amp)

Totaal 125W aan lampen met de genoemde stroom en dan 125V DC meten dat lijkt er toch sterk op dat de voeding in orde is.

Natuurlijk is het een goede zaak de pulsbreedte te meten want idd is dit een maat voor de belasting van de voeding.
De blokkeeroscillator van voeding werkt van 20Khz (I= rel.hoog) tot 60Khz (I= rel. laag) en nominaal op 40Khz althans bij voeding van CP90.

Meten is weten.

In ben verder benieuwd wat morgen de resultaten van de meting zonder afbuiging en gloeispanning
zijn.

Defect in voeding incl. elco's kan maar kans is ongeveer 10 %

Defect afbuigspel 15%

Defect lijntrafo 35%

Defect paar onderdelen (C's + dioden) in het hoofdstroomcirquit van horizontale afbuiging 35%

Defect overig 5%

Althans volgens mijn bescheiden inschatting :-)

Gesloten

3236 keer gelezen

Op 8 april schreef Duikkie:

met drie lampen 60w, 40w , 25 watt voeding is 125 volt, jankt niet meer (0.37 amp)

Totaal 125W aan lampen met de genoemde stroom en dan 125V DC meten dat lijkt er toch sterk op dat de voeding in orde is.

Natuurlijk is het een goede zaak de pulsbreedte te meten want idd is dit een maat voor de belasting van de voeding.
De blokkeeroscillator van voeding werkt van 20Khz (I= rel.hoog) tot 60Khz (I= rel. laag) en nominaal op 40Khz althans bij voeding van CP90.

Meten is weten.

In ben verder benieuwd wat morgen de resultaten van de meting zonder afbuiging en gloeispanning
zijn.

Defect in voeding incl. elco's kan maar kans is ongeveer 10 %

Defect afbuigspel 15%

Defect lijntrafo 35%

Defect paar onderdelen (C's + dioden) in het hoofdstroomcirquit van horizontale afbuiging 35%

Defect overig 5%

Althans volgens mijn bescheiden inschatting

even een nachtelijk vraagje

wat gebeurt er als ik de 25kv eraf haal (kap dus los ?) en deze goed insoleer
dan trekt de sec kant van de lijntrafo toch geen stroom ?

of zoekt de 25kv altijd een ontlading ? als hij los maar geisoleerd is ?

Gesloten

3229 keer gelezen

de secundaire wordt belast door diodes voor de anodekap. als daar al een sluiting inzit maakt het dus geen verschil.
maar testen met losse anodekap is een goed begin.

Gesloten

3244 keer gelezen

voltage zonder kap is 87 volt ?

conclusie ??

Gesloten

3227 keer gelezen

Dat er geen sluiting in de beeldbuis of de laatste diode zit. Je hebt in elk geval de beeldbuis uitgesloten maar die kans was al erg klein.

Gesloten

3218 keer gelezen

A Zet 125V DC wat lager bv 115 V met lamp 100W hierna lamp verwijderen

B Monitor geheel origineel zoals hij altijd gewerkt heeft

C Neem plug M5 los en plaats hem op veilige plek, dit is horizontale en vertikale afbuigspoel

D Om te voorkomen dat je scherm inbrand door felle lichtstip i.v.m. geen afbuiging ook plug M6 los nemen en dit is gloeidraad beeldbuis

E Zet monitor aan en meet nu de spanning 125V DC (staat dus nu ingesteld op ongeveer 115V DC)

Ik ben benieuwd wat je nu meet en toestel niet langer dan nodig aan laten staan.

Wat denk jij Kris is dit een verstandige volgende stap?

Gesloten

3242 keer gelezen

A Zet 125V DC wat lager bv 115 V met lamp 100W hierna lamp verwijderen

B Monitor geheel origineel zoals hij altijd gewerkt heeft

C Neem plug M5 los en plaats hem op veilige plek, dit is horizontale en vertikale afbuigspoel

D Om te voorkomen dat je scherm inbrand door felle lichtstip i.v.m. geen afbuiging ook plug M6 los nemen en dit is gloeidraad beeldbuis

E Zet monitor aan en meet nu de spanning 125V DC (staat dus nu ingesteld op ongeveer 115V DC)

Ik ben benieuwd wat je nu meet en toestel niet langer dan nodig aan laten staan.

Wat denk jij Kris is dit een verstandige volgende stap?

Over het algemeen werkt het Flybackcircuit niet naar behoren wanneer de afbuigspoelen losgemaakt worden; lijnafbuigtrafo gaat dan in verzadiging voor het einde van de heenslag (wegens gebrek aan voldoende inductie), stroom neemt veel meer toe dan normaal, waardoor de lijneindtor er zonder pardon uit knalt.

maar dit is in het algemeen, misschien mag het bij de CP90 afgeleide wel?

Gesloten

3232 keer gelezen

Over het algemeen werkt het Flybackcircuit niet naar behoren wanneer de afbuigspoelen losgemaakt worden; lijnafbuigtrafo gaat dan in verzadiging voor het einde van de heenslag (wegens gebrek aan voldoende inductie), stroom neemt veel meer toe dan normaal, waardoor de lijneindtor er zonder pardon uit knalt.

Mee eens daarom heb ik gezegd spanning wat lager 115V DC en kort proberen want inderdaad zal de Bu508 na korte tijd al behoorlijk warm worden.

maar dit is in het algemeen, misschien mag het bij de CP90 afgeleide wel?

Weet ik eerlijk gezegd niet.

In het verleden meermalen meegemaakt dat dit soort chassis een losse verbinding hadden in cirquit van horizontale afbuigspoel, er ontstond dan uiteraard een felle verticale streep op scherm.
Maar na het herstellen van de verbinding was dan weer probleem opgelost zonder dat de BU meteen stuk ging.

Maar er zullen ook gevallen zijn waar dit wel direct gebeurt.
Ik denk dat dit ook samenhangt met de snelheid van de begrenzing en schakelkarakteristiek van de voeding.

Als het mijn eigen monitor zou zijn dan waagde ik het erop, maar zoals gezegd voor kort moment
en lagere spanning.

Edit: Wil je geen enkel risico nemen dan even andere gelijkwaardige spoel eraan koppelen

Gesloten

3228 keer gelezen

Over het algemeen werkt het Flybackcircuit niet naar behoren wanneer de afbuigspoelen losgemaakt worden; lijnafbuigtrafo gaat dan in verzadiging voor het einde van de heenslag (wegens gebrek aan voldoende inductie), stroom neemt veel meer toe dan normaal, waardoor de lijneindtor er zonder pardon uit knalt.

Mee eens daarom heb ik gezegd spanning wat lager 115V DC en kort proberen want inderdaad zal de Bu508 na korte tijd al behoorlijk warm worden.

maar dit is in het algemeen, misschien mag het bij de CP90 afgeleide wel?

Weet ik eerlijk gezegd niet.

In het verleden meermalen meegemaakt dat dit soort chassis een losse verbinding hadden in cirquit van horizontale afbuigspoel, er ontstond dan uiteraard een felle verticale streep op scherm.
Maar na het herstellen van de verbinding was dan weer probleem opgelost zonder dat de BU meteen stuk ging.

Maar er zullen ook gevallen zijn waar dit wel direct gebeurt.
Ik denk dat dit ook samenhangt met de snelheid van de begrenzing en schakelkarakteristiek van de voeding.

Als het mijn eigen monitor zou zijn dan waagde ik het erop, maar zoals gezegd voor kort moment
en lagere spanning.

zeker op verkeerde reactie gedrukt

was 1 seconde kort genoeg ?

spanning 115 volt

verder met alleen de "anode"kap van 25kv eraf 80 volt

Gesloten

3226 keer gelezen

zeker op verkeerde reactie gedrukt

Wat bedoel je hiermee?

was 1 seconde kort genoeg ?
spanning 115 volt

Als ik jouw goed begrijp Duikkie dan heb je de meting uitgevoerd zoals beschreven en gedurende een zeer korte tijd en heb je !!5V DC gemeten, klopt dit?

Gesloten

3220 keer gelezen

zeker op verkeerde reactie gedrukt

Wat bedoel je hiermee?

was 1 seconde kort genoeg ?
spanning 115 volt

Als ik jouw goed begrijp Duikkie dan heb je de meting uitgevoerd zoals beschreven en gedurende een zeer korte tijd en heb je !!5V DC gemeten, klopt dit?

zoals beschreven voeding op 115 volt gezet

M5 en M6 los

multimeter op de 115 volt line (125voltline)

stekker in stopcontact , zodra 115 te zien stekker eruit ( misschien wel 0,3 seconden stroom op geweest ipv 1 seconden)

dus met M5 en M6 los 115 volt !!!

Gesloten

3226 keer gelezen

Dan nu de volgende tips:

Kontroleer nu volgende onderdelen volgens commodore schema:

C470
C467
C468
C469
C471
C473
D467
D468

S348 horizontale afbuigspoel

Gesloten

3263 keer gelezen

Dan nu de volgende tips:

Wordt vervolgd

iets met een voor een M5 of M6 terug ??

de spanning hier loopt op
behave van de monitor dan

Gesloten

3299 keer gelezen

alles donker gemaakt in huis
voeding weer op 125 volt met lamp

lamp los monitor ( mainboard er weer op)

heb weer oude beeld zeer licht en verkleind en streep

DUS HOT er niet UIT :yeah

Gesloten

3232 keer gelezen

kan best zijn dat de HOT er nu uit is

maar slect te beoordelen als het zonnig weer is

had alleen in pikkedonker iets van beeld

Gesloten

3239 keer gelezen

Weer origineel maken en dan testen of de zaak nog werkt.
Je kan ook de BU508 gewoon even nameten bij spanningsloze toestand.

Gesloten

3233 keer gelezen

UPDATE : 14-4-2021

de HOT ik not kapot

zonder M5 en M6 dus 115 volt |(125volt) waar anders
de voeding in elkaar zakt naar 80 volt

wachten nog op vervolg instucties hoe nu verder :-)

ondertussen alle componenten 1 voor 1 controleren op waarde

BEN er eigenlijk een beetje achter wat met deze monitor gebeurt is

het is een vergaar bak van allelei schemas / merken door elkaar

de voeding is een LEEN van philps CM8833 met weerstand 12 ohm voor r126 ipv 10 ohm

de HOT is zelf bedacht 2sd1577

verder heeft er iemand of meerder personen aan deze monitor gezetten

veel waardes zitten van schema commodore 1081 erin maar ook van
commodore -1084s-p (cm8505 ofzo)

het zal allemaal wel gewerkt hebben , maar hoe is de vraag

dus volg het schema en het zullen wel goede veranderingen zijn geweest
is maar ZEER de vraag

over de powerboard kunnen we het denk ik wel eens zijn
het is een philips ding . orgineel met 0.37 amp levering
maar door r126 naar 12 ohm te zetten 0.43 amp en dat zou genoeg moeten zijn

de orginele commodore 1081 voeding heeft 5ohm6 maar geen r136/s136 kring
vermogen onbekend

NERGENS kan ik 6 ohm 2 vinden voor r465 overal 3ohm3 en ik heb ooit 2ohm 2 gezien

DUS welk schema is verstandig te volgen , ik neig zelf naar de commodore 1084s-p
al is deze behoorlijk slecht te lezen
maar alle waardes tot nu toe staan in dit schema
behalve r465 en de HOT

Gesloten

3221 keer gelezen

Het volgende advies was dus de genoemde onderdelen testen.

Maar vooraf heb ik nog een test:
A Zet 125V DC wat lager bv 115 V met lamp 100W hierna lamp verwijderen

B Monitor geheel origineel zoals hij altijd gewerkt heeft

D M6 los nemen en dit is gloeidraad beeldbuis

E Zet monitor aan en meet nu de spanning 125V DC (staat dus nu ingesteld op ongeveer 115V DC)

Ik ben benieuwd wat je nu meet en toestel niet langer dan nodig aan laten staan.

Gesloten

3220 keer gelezen

oke gaan we vandaag doen

maar eerst even wat onderdelen rond de lijntrafo meten
solsoderen

een vraagje zeg maar twee vooraf

1 heb c473 gemeten in schema philips 4 uf
deze is 4919nf (4,7 uf) maar plus en min op printplaat en schema
niet te vinden ik mag aannemen dat dat in dit geval niets uitmaakt ?
condencator ook van vreend merk zonder min aanduiding ?

vraag 2 ik ga het schema commodore 1084s-p volgen , ik geloof dat
deze het meeste lijkt op wat ik hier aantref
zitten wat kleine verschillen in

een ervan is R475 die is 15k zoals in schema (philips heeft daar 3k3)

R330 = 1M5 waar philips 6M8 heeft
r367=330,r358=330 waar philps 270 heeft

en r365 in beide 4,7 k en bij monitor 1 k , vrij groot verschil

Gesloten

3210 keer gelezen

C473 is bipolaire elco en heeft geen + en -

Gesloten

3226 keer gelezen

oke

Gesloten

3229 keer gelezen

Bede weerstanden hebben weinig van doen met uiteindelijke schakelen en terug vallen van
de 125V

Je zegt "ik heb een scoop" gebruik die dan.

R465 zorgt er voor dat de basis TS467 goed open gezet wordt, met scoop kun je zien
of dat inderdaad zo is.

Verder kun je zien of die BUT11 maximaal wordt open gestuurd indien voeding zakt naar 80V.

De schakelende voeding regelt alleen de spanning.
Is de spanning lager dan 125V wordt dat geregeld tot de grens.
Nu kun je alle weerstanden vervangen voor andere waardes, resultaat blijft het zelfde.
Meting aan de uitgang resulteert in langer open sturen van de BUT 11.
Tot de grens van kunnen en is het klaar en zakt de spanning bij meer vermogen vraag.

R469 of deze nu 10 of 12 Ohm is zal worst wezen op de werking trafo.
Stel er loopt 1Ampere dan is het verschil op 125V 2V en dat is dergelijk minimaal
dat het totaal geen nut heeft daar energie in te steken.

Door met de scoop OVER R469 te meten kun je zien wat de stroom vraag is van de LOPT.
En zo met andere serie weerstanden en kun je zien welk circuit nu die te grote stroom vraagt.

Gesloten

3209 keer gelezen

"R469 of deze nu 10 of 12 Ohm is zal worst wezen op de werking trafo.
Stel er loopt 1Ampere dan is het verschil op 125V 2V en dat is dergelijk minimaal
dat het totaal geen nut heeft daar energie in te steken.

Door met de scoop OVER R469 te meten kun je zien wat de stroom vraag is van de LOPT.
En zo met andere serie weerstanden en kun je zien welk circuit nu die te grote stroom vraagt."

over de voeding zijn we het eindelijk eens , die is goed genoeg
en daar was de vraag of 10 ohm en 12 ohm van R126 en dat maakt wel een verschil !

over R469 is nooit een verschil geweest , die is in alle schakelingen 12 ohm /5w

ik kan de spanningsval wel meten , maar zo nauwkeurig is mijn scoop niet
het gaat hier namelijk over 80 volt wat aan de ene kant komt en aan de andere kan zal dat niet veel minder zijn , want bij de voeding op lijn 125 volt die dus 80 volt is meet ik een stroom van 0.01 amp

maar daar zit ook niet de kortsluiting.

zonder M6 en M5 heb ik 125(115) volt op de HOT

verder zijn alle signalen oke alleen te laag

Gesloten

3200 keer gelezen

In commodore schema is R469 (philips) nu S469 een spoel dus.

Wat is het bij jouw een spoel of weerstand?

Edit: Het is inderdaad zoals Maurice al zei een handige weerstand om de spanning over te meten en deze spanning dan delen door de waarde van weerstand dan weet je de stroom van horizontale eindtrap (lijntrafo enz.)

Deze spanning kan je ook meten met je voltmeter als je het met de scope te lastig vind maar zoals gezegd DIT KAN ALLEEN ALS HET EEN WEERSTAND IS.

DUS ZIT ER WEERSTAND OF SPOEL IN???

Gesloten

3287 keer gelezen

In commodore schema is R469 (philips) nu S469 een spoel dus.

Wat is het bij jouw een spoel of weerstand?

nee nee , schema commodore_1084s-p_sm.pdf

Gesloten

3219 keer gelezen

In commodore schema is R469 (philips) nu S469 een spoel dus.

Wat is het bij jouw een spoel of weerstand?

Edit: Het is inderdaad zoals Maurice al zei een handige weerstand om de spanning over te meten en deze spanning dan delen door de waarde van weerstand dan weet je de stroom van horizontale eindtrap (lijntrafo enz.)

Deze spanning kan je ook meten met je voltmeter als je het met de scope te lastig vind

er zitten dus NOG meer verschillen in de schema's
de 1081 is R469 dus spoel S469 , staat ook iets hogere piek
bij C van HOT 1200 volt , bij 1084 is het dus R469 met 12 ohm , piek 1000 volt
alhoewel het scoop plaatje bij punt 27 in de beschrijving niet kan kloppen
100Vp-p / 20us zal wel 1000 moeten zijn

Gesloten

3204 keer gelezen

Nauwkeurig aflezen op de scope is even spelen met het meetbereik. Begin met 1V/div ofzo. Let wel, je doet een diffrentiële meting, dus over de weerstand en niet naar massa. Maar je kan ook eerst even het lijstje van Cornelisjan afwerken, een spoor tegelijk volgen, het topic is al best chaotisch dat kan nooit goed zijn voor het overzicht :-D .

Gesloten

3206 keer gelezen

Nauwkeurig aflezen op de scope is even spelen met het meetbereik. Begin met 1V/div ofzo. Let wel, je doet een diffrentiële meting, dus over de weerstand en niet naar massa. Maar je kan ook eerst even het lijstje van Cornelisjan afwerken, een spoor tegelijk volgen, het topic is al best chaotisch dat kan nooit goed zijn voor het overzicht .

mijn idee :yeah

vandaar dat ik af en toe op het oorspronkelijke bericht reageer

de voeding is GOED met vermogen 0.43 amp

Gesloten

3224 keer gelezen

Je kan het nou wel een vergaarbak noemen, maar heb je nou al gekeken naar de typesticker zoals ik zeker al 2 keer gevraagd heb, en vooral het TY nummer?

Kan ook zomaar dat er een echt Philipstypenummer opstaat naast het Acorn typenummer.

Natuurlijk heb je met die nummers niet zomaar ineens de goede documentatie maar dan weet je tenminste waar je naar moet zoeken.

Gesloten

3207 keer gelezen

was het maar te lezen he

dat ding is de vorig eeuw (1980 of 1990)

en het inkt is een beetje minder sterk

Gesloten

3224 keer gelezen

Ik zou het volgende willen voorstellen:

We gaan 1 ding tegelijk doen.

over R469 is nooit een verschil geweest , die is in alle schakelingen 12 ohm /5w

Vraag 1 is positie 469 een spoel of weerstand, wat zit er dus werkelijk bij jouw in?

Gesloten

3245 keer gelezen

Ik zou het volgende willen voorstellen:

wordt vervolgd

in afwachting van : :m:

Gesloten

3222 keer gelezen

in afwachting van :

hier foto van r474 in vele schema's 5 ohm 6

hij meet 3ohm3 maar ziet er niet goed uit toch

natuurlijk heb ik geen 5ohm6 weerstanden :( [image]

Gesloten

3212 keer gelezen

hier foto van r474 in vele schema's 5 ohm 6

hij meet 3ohm3 maar ziet er niet goed uit toch

Ik zie een groene ring (of is het oranje 2X en dat is 3,3 ohm) dus waarschijnlijk 5,6 ohm
Je meet lager maar hoe nauwkeurig is je ohm meter :-)

Kontroleer even je ohmmeter met een referentie weerstand uit dezelfde range.

EDIT: laat deze weerstand er even uit toestel werkt ook zonder beeldbreedte regeling

Er staat nog een vraag open van mij daar wil ik natuurlijk wel antwoord op hebben.

Vraag 1 is positie 469 een spoel of weerstand, wat zit er dus werkelijk bij jouw in?

En daarna de volgende stap

Gesloten

3224 keer gelezen

hier foto van r474 in vele schema's 5 ohm 6

hij meet 3ohm3 maar ziet er niet goed uit toch

Ik zie een groene ring (of is het oranje 2X en dat is 3,3 ohm) dus waarschijnlijk 5,6 ohm
Je meet lager maar hoe nauwkeurig is je ohm meter

Kontroleer even je ohmmeter met een referentie weerstand uit dezelfde range.

Er staat nog een vraag open van mij daar wil ik natuurlijk wel antwoord op hebben.

Vraag 1 is positie 469 een spoel of weerstand, wat zit er dus werkelijk bij jouw in?

En daarna de volgende stap

nou ben ik een manneke dus die hebben wel eens kleurenblindheid
maar de eerste is toch echt groen de tweede blauw en de derde moet goud voorstellen

de ohm meters (multimeters ) altijd waardeloos bij lage waarde, draden hebben zo ie zo 0.6 ohm en ik heb 4,0 ohm gemeten

hoe belangrijk is r474 in de doorvoer ? komt er het op aan ? kan twee weerstanden van 10 ohm paralle zetten moet je bij 5 uitkomen toch

Gesloten

3208 keer gelezen

in afwachting van :

hier foto van r474 in vele schema's 5 ohm 6

hij meet 3ohm3 maar ziet er niet goed uit toch

natuurlijk heb ik geen 5ohm6 weerstanden :(

trouwens zoiets ontdek je niet als je hem er niet uithaal
kan geen scoop tegen op ;-)

Gesloten

3215 keer gelezen

laat deze weerstand er even uit voor de zekerheid toestel werkt ook zonder beeldbreedte regeling.
Het is een veiligheidsweerstand en dus niet zomaar vervangen worden door 2 x parallel

Nu eerst antwoord op mijn vraag

Vraag 1 is positie 469 een spoel of weerstand, wat zit er dus werkelijk bij jouw in?

Hierna doen we volgende stap o.k. ?

Edit: De reden dat de weerstand eruit moet blijven heeft te maken met de volgende stap die we gaan nemen

Gesloten

3212 keer gelezen

laat deze weerstand er even uit voor de zekerheid toestel werkt ook zonder beeldbreedte regeling.
Het is een veiligheidsweerstand en dus niet zomaar vervangen worden door 2 x parallel

Nu eerst antwoord op mijn vraag

Vraag 1 is positie 469 een spoel of weerstand, wat zit er dus werkelijk bij jouw in?

Hierna doen we volgende stap o.k. ?

een weerstand van 12 ohm / 5 watt

trouwens R351 is ook 5ohm 6 , zit bij TDA CHIP ook iets met beeld ? die te vervangen of ook weer bij spoelen M5

misschien ergens in de geluidstrap nog 5ohm 6 ?? zoeken zoeken

Gesloten

3293 keer gelezen

We komen met elkaar dichter bij de storing maar daarom moeten we nu echt systematisch gaan werken en goed naar elkaar luisteren anders zijn we volgend jaar nog bezig :-D

De volgende stap is nu:

A Zet 125V DC wat lager bv 115 V met lamp 100W hierna lamp verwijderen

B Monitor geheel origineel zoals hij altijd gewerkt heeft

D M6 los nemen en dit is gloeidraad beeldbuis

E Zet monitor aan en meet nu de spanning 125V DC (staat dus nu ingesteld op ongeveer 115V DC)

F De weerstand 3,3 (5,6) ohm is er dus uit

Ik ben benieuwd wat je nu meet en toestel niet langer dan nodig aan laten staan.

Gesloten

3218 keer gelezen

We komen met elkaar dichter bij de storing maar daarom moeten we nu echt systematisch gaan werken en goed naar elkaar luisteren anders zijn we volgend jaar nog bezig

De volgende stap is nu:

A Zet 125V DC wat lager bv 115 V met lamp 100W hierna lamp verwijderen

B Monitor geheel origineel zoals hij altijd gewerkt heeft

D M6 los nemen en dit is gloeidraad beeldbuis

E Zet monitor aan en meet nu de spanning 125V DC (staat dus nu ingesteld op ongeveer 115V DC)

F De weerstand 3,3 (5,6) ohm is er dus uit

Ik ben benieuwd wat je nu meet en toestel niet langer dan nodig aan laten staan.

ikke braaf ( maar eerst iets eten met volle maag goed dood gaan )

Gesloten

3212 keer gelezen

ikke koppig eerst zonder 5ohm6 weerstand monitor aan
kijken of dan beeld en 125 volt ook goed ??

Gesloten

3242 keer gelezen

Je overlegd het netjes en dat is positief

Akkoord

Gesloten

3218 keer gelezen

Je overlegd het netjes en dat is positief

Akkoord

FOUTE BOEL S473 staat in de brand :(

weet niet of hij nog te redden is

maar ik had 125 volt en ander beeld hoog en smal

en de voltage liep terug van 125 volt naar beneden

Gesloten

3220 keer gelezen

Vertel even heel erg precies wat je gedaan hebt.

Even niet meer aanzetten nu.

Gesloten

3234 keer gelezen

Vertel even heel erg precies wat je gedaan hebt.

Even niet meer aanzetten nu.

iets te laat

gewoon alles zoals het was ALLEEN zonder R474 (5ohm6)

kortom zoals de monitor hoort te zijn

125 volt op 125 volt lijn

weer 125 volt ! (wat langer aangelaten)

maar staat hij dus langer aan dan zakt de voltage

en gaat S473 roken :fir

nu weet ik niet hoe S473 voordien eruit zag , misschien ook al ingesmolten
en dat daarna R474 aan de beurt was totdat het niet meer kwaad kon
en op 80 volt kwam

dus ik ben bang dat S473 al beschadigd was voordat we begonnen ???

maar vreemd is het wel

S473 gekoppeld aan S474 die dus aan een kant los zit
alleen S473 aan c473 4uf naar aarde

en de laaste keer was C473 4 uf nog heel

kortom hoe kan er stroom lopen door S473 naar aarde ???

Gesloten

3202 keer gelezen

dus na roken de boel laten afkoelen

gaan eten

even de stroom er weer op 125 volt ( nu maar 0.3 sec aan)

Gesloten

3233 keer gelezen

Je schreef het zelf al:

ikke koppig eerst zonder 5ohm6 weerstand monitor aan
kijken of dan beeld en 125 volt ook goed ??

Even niet meer aanzetten nu.

Ik had het nog niet gezegd en je zette hem weer aan

Ook heb ik meerdere keren gezegd zo kort mogelijk aan (niet langer dan nodig) en lagere spanning.

Een verdachte was C473 en is nu waarschijnlijk helemaal defect.

Het betekent wel dat de storing mogelijk gevonden is want met beeld had je 125V DC.

De gehele kring van de verbrandde spoel kan echter nu beschadigd zijn of waren dat al.
Ik zeg met nadruk kan want misschien heeft de begrenzing van de voeding vitale onderdelen beschermd.

Maar er moeten nog een aantal onderdelen getest worden nl C474 + TS474 + TS478 + de onderdelen van mijn eerdere lijst.

Het spoeltje heb ik misschien zelfs liggen of is mogelijk opnieuw te wikkelen.

Gesloten

3254 keer gelezen

Je schreef het zelf al:

ikke koppig eerst zonder 5ohm6 weerstand monitor aan
kijken of dan beeld en 125 volt ook goed ??

Even niet meer aanzetten nu.

Ik had het nog niet gezegd en je zette hem weer aan

Ook had ik meerdere keren gezegd zo kort mogelijk aan (niet langer dan nodig) en lagere spanning.

Een verdachte was C473 en is nu waarschijnlijk helemaal defect.

Het betekent wel dat de storing mogelijk gevonden is want met beeld had je 125V DC maar er moeten nog een aantal onderdelen getest worden nl C 474 + TS474 + TS478 + de onderdelen van mijn eerdere lijst.

Het spoeltje heb ik misschien zelfs liggen.

we gaan c473 weer testen en c474 kunnen er zo uit en meten die hap

Gesloten

3210 keer gelezen

Een verdachte was C473 en is nu waarschijnlijk helemaal defect.

Het betekent wel dat de storing mogelijk gevonden is want met beeld had je 125V DC.

c473 is gewoon nog zo heel als vroeger

en S474 zat aan een kant los dus die is ook zoals voeger

en zoals ik al zei de staat van S473 was voordien ook al kapot
omdat R474 niet meer de waarde had

we gaan nu voor c474

Gesloten

3225 keer gelezen

en zoals ik al zei de staat van S473 was voordien ook al kapot
omdat R474 niet meer de waarde had

we gaan nu voor c474

Probeer nu inderdaad het defecte onderdeel te vinden en vergeet TS474 en TS478 ook niet.
Ook C471 + horizontale afbuigspoel is heel belangrijk.

Wanneer je een defect onderdeel hebt gevonden kan het mogelijk nog goed komen.
Je hebt dan een aanknopingspunt van waaruit je verder kan werken.

Je zit dicht bij het probleem

Gesloten

3242 keer gelezen

en zoals ik al zei de staat van S473 was voordien ook al kapot
omdat R474 niet meer de waarde had

we gaan nu voor c474

Probeer nu inderdaad het defecte onderdeel te vinden en vergeet TS474 en TS478 ook niet.

Wanneer je een defect onderdeel hebt gevonden kan kan het mogelijk nog goed komen.
Je hebt dan een aanknopingspunt van waaruit je verder kan werken.

c473 oke , c474 oke, r472 oke

kortom er is niets extra kapot gegaan met het op 125 volt brengen van monitor

maar de freq (puls) is door s473 (720uh) en c473 (4,7uf) gegaan
en omdat s473 toch al ??????? had is deze weer rook gaan ontwikkelen
en in waarde van uh gezakt
de stroom heeft zich dan over s474 en r474 gevonden en heeft r474 als spoel gemaakt en ook verbrand.

dat is mijn theorie

zal ts474 en ts 478 wel meten maar ik denk niet dat hij verder doorgeslagen is
als ik het goed heb hoort het juist de andere kant op te gaan zodat ik geen smal en hoog beeld krijg maar breeder wat nu niet kan doordat r474 eruit is

Gesloten

3236 keer gelezen

kortsluiting naar aarde en onder elkaar de draden
[image]

Gesloten

3250 keer gelezen

update 14-4-2021

het probleem was dus niet de voeding

niet de HOT , niet de Lijntrafo of meer van dat

het was S473 een spoel van 720UH en R474 5ohm6

na verwijderen R474 die zwart was en niet de waarde 5r6 maar 3r3

hadden we op de 125 volt lijn weer 125 volt maar ging de spoel de FIK in :-D

denk even met mij mee : heb ik het goed 30 jaar geleden gezien

weestand spoel 2*pi*f*h= 2*3,14*15625*720uh=70 ohm voor S473
weerstand C = 1 / 2*pi*f*h= 1/2*pi*15625*4uh=2,5 ohm voor c473

stel nu dat s473 de helft aan waarde heeft verloren dan is dat 35 ohm
gaat er ook meer stroom lopen meer vermogen meer hitte en gaat S473 steeds verder kapot

nu zit voor de veiligheid R474 erin 5ohm 6 c474 heeft geen weerstand voor 15625 hz is 1 uF (foutje 10 ohm)

kortom : er is teveel stroom gaan lopen door S473 totdat voeding ingreep het resultaat 125 volt line op 80 volt

VRAGEN :

hoe komen we aan een spoel van 720uh met kern , of is elke spoel goed van 720uh ??
hoe komen we aan een weerstand van 5ohm6 0.5 watt

maar klopt mijn theorie een beetje theorisch zonder verliezen berekend

Gesloten

3238 keer gelezen

Niet te snel Duikkie :-)

Dat S473 al half verbrand was voor voordat jij eraan begon dat kan zonder meer.
Maar ik heb het nog nooit meegemaakt dat dit soort spoelen zonder andere problemen verbranden.
M.a.w. ik denk dat er een oorzaak ergens zit en die de 125V lijn naar beneden trok en mogelijk S473 te veel belast.

De weerstand R474 van 3,3ohm (moet 5,6 zijn) was een tikkeltje zwart en dit kan een aanwijzing zijn dat dat hier een te hoge stroom heeft gelopen en ja die 3,3 ohm dat is wel een punt van discussie.
Maar hier geldt wel dat bij oudere apparatuur dit wel vaker zichtbaar is dacht ik.

Daarom zijn C471, S348, C473 en TS474 en TS478 bijzonder verdacht.
Er zijn er nog meer, maar daarvan kans wat kleiner en heb ik al eerder genoemd.

Normaal spoor je dit soort problemen meet-technisch op, maar met dit soort schakelingen moet je erg veel ervaring hebben en is meten niet eenvoudig.

Natuurlijk heb ik de wijsheid ook niet in pacht dus ik hoop dat anderen ook hier hun zienswijze delen.

Gesloten

3248 keer gelezen

Niet te snel Duikkie

Dat S473 al half verbrand was voor voordat jij eraan begon dat kan zonder meer.
Maar ik heb het nog nooit meegemaakt dat dit soort spoelen zonder andere problemen verbranden.
M.a.w. ik denk dat er een oorzaak ergens zit en die de 125V lijn naar beneden trok en mogelijk S473 te veel belast.

De weerstand R474 van 3,3ohm (moet 5,6 zijn) was een tikkeltje zwart en dit kan een aanwijzing zijn dat dat hier een te hoge stroom heeft gelopen en ja die 3,3 ohm dat is wel een punt van discussie.
Maar hier geldt wel dat bij oudere apparatuur dit wel vaker zichtbaar is dacht ik.

Daarom zijn C471, S348, C473 en TS474 en TS478 bijzonder verdacht.
Er zijn er nog meer, maar daarvan kans wat kleiner en heb ik al eerder genoemd.

Normaal spoor je dit soort problemen meet-technisch op, maar met dit soort schakelingen moet je erg veel ervaring hebben en is meten niet eenvoudig.

Natuurlijk heb ik de wijsheid ook niet in pacht dus ik hoop dat anderen ook hier hun zienswijze delen.

roep u maar wie andere ideeen heeft:

hoe krijg je meer stroom door S473. dit kan alleen dan als lijntrafo spoel ook niet goed is , maar zoals ik het begrepen heb heeft deze toch al weinig weerstand , dan hebben we S348 dat kan maar hoe testen we dat ?

maar iets heeft S473 laten roken

he c471 gaan we testen :yeah
c473 is ook nadien nog gemeten is oke
ts474 en ts478 hebben geen doorslag ( in diode test stand)

en ja waarom gaan spoelen zoals lijntrafo's kapot en elco's lek en verbranden onderdelen

meestal door ouderdom , vocht /hitte en meer van die gein

Gesloten

3236 keer gelezen

maar even een vraagje :

ik heb S473 er nu uit

kunnen we nu gewoon de monitor aanzetten ?
als ik het goed begrijp krijg ik een felle verticale lijn
op het beeldscherm , met kans op inbranden

maar er moet toch op zich niets meer kunnen doorbranden
wat al niet 100% is, en als het al half kapot is
gaat het misschien stuk , beter te zien en merken :-D

Gesloten

3245 keer gelezen

maar even een vraagje :

ik heb S473 er nu uit

kunnen we nu gewoon de monitor aanzetten ?
als ik het goed begrijp krijg ik een felle verticale lijn
op het beeldscherm , met kans op inbranden

maar er moet toch op zich niets meer kunnen doorbranden
wat al niet 100% is, en als het al half kapot is
gaat het misschien stuk , beter te zien en merken

oke we hebben weer wat gemeten :

de resultaten zijn c471=450nf dus oke
c470 468pf dus oke
c469 = 213nf dus oke

dat was het weer voor vandaag we zien het niet meer donker !

Gesloten

3281 keer gelezen

alles weer nagekeken , geen fouten gevonden

maar met S473 eruit kan de monitor stabiel draaien
of vliegt er weer wat uit

het beeld zal wel overmatig smal / breed zijn

horizonal of verticaal dat is voor mij altijd moeilijk

zo als ik de tekening lees krijg ik een smal verticaal beeld ???
met links en rechts zwart ?

Gesloten

3239 keer gelezen

Beter nog niet aanzetten, eerst lijstje afwerken.

Voor zover ik kan overzien zijn de volgende onderdelen nog niet getest op jouw lijstje:

TS474
TS478
C467
C468
D467
D468
S472 kontroleren is deze ook erg warm geweest?
Van S348 de impedantie of L meten en ook checken of er soms sluiting is naar spoel verticale afbuiging

S473 en R474 moeten zowiezo vervangen worden

Ik ben uitgegaan van Philips schema CM8833

Gesloten

3209 keer gelezen

Beter nog niet aanzetten, eerst lijstje afwerken.

Voor zover ik kan overzien zijn de volgende onderdelen nog niet getest op jouw lijstje:

TS474
TS478
C467
C468
D467
D468
S472 kontroleren is deze ook erg warm geweest?
Van S348 de impedantie of L meten en ook checken of er soms sluiting is naar spoel verticale afbuiging

S473 en R474 moeten zowiezo vervangen worden

Ik ben uitgegaan van Philips schema CM8833

ts474 diodetest oke (slaat dus nergens door)
ts478 diodetest oke idem
c467 oke (7925pf)
c468 oke (22nf)
d467 oke
d468 oke
d465 oke
r465 zit 5,6 ohm in schema 3ohm3 oke
r466 oke
ts467 diodetest oke (2sd1577)
c470 468pf oke
c469 213nf oke esr 0.55
c471 450nf esr0,00 ? oke
r472 1k oke
c473 4919nf oke
c474 1 uf oke
r483 2k2 oke
c481 132nf oke
r482 47 k oke
r481 47 k oke
r478 1 k oke

S472 kan ik niet meten , kan geen herrie meten :-D

Gesloten

3208 keer gelezen

Beter nog niet aanzetten, eerst lijstje afwerken.

Voor zover ik kan overzien zijn de volgende onderdelen nog niet getest op jouw lijstje:

TS474
TS478
C467
C468
D467
D468
S472 kontroleren is deze ook erg warm geweest?
Van S348 de impedantie of L meten en ook checken of er soms sluiting is naar spoel verticale afbuiging

S473 en R474 moeten zowiezo vervangen worden

Ik ben uitgegaan van Philips schema CM8833

S472 kan ik niet meten , kan geen herrie meten :-D

Gesloten

3241 keer gelezen

S473 en R474 moeten zowiezo vervangen worden

c473 4919nf oke

Deze moet 4uF zijn en is 22% hoger en mogelijk grensgeval?

S472 kan ik niet meten , kan geen herrie meten

Jammer dat je S472 en S348 niet kan meten.

Eerste voorlopige voorzichtige conclusie:

Zou het dan toch zo zijn dat de combinatie R474 te laag, spoel S473, eerste klein beetje verbrand en later geheel, vervangen ons tot de oplossing brengt?

Zoniet dan blijven C473, mogelijk lek en S348 verdacht.

Als ik echter de grafieken van Kees en Corne erbij betrek wordt het verhaal mogelijk anders.

Voor nu misschien het beste om S473 + R474 te vervangen kijken wat voor beeld we krijgen.

Gesloten

3222 keer gelezen

S473 en R474 moeten zowiezo vervangen worden

c473 4919nf oke

Deze moet 4uF zijn en is 22% hoger en mogelijk grensgeval?

S472 kan ik niet meten , kan geen herrie meten

Jammer dat je S472 en S348 niet kan meten.

Eerste voorlopige voorzichtige conclusie:

Zou het dan toch zo zijn dat de combinatie R474 te laag, spoel S473, eerste klein beetje verbrand en later geheel, vervangen ons tot de oplossing brengt

Zoniet dan blijven C473, mogelijk lek en S348 verdacht.

NIEUW ,NIEUW ontdekking

die gekke Mtester uit china kan spoelen meten :lol

dus verbrande S473 erin gezet en deze geeft nog 660uH met 1,6 ohm
en toch ging hij roken en ziet er niet uit
c473 staat in schema 4 uF , echter in stuk lijst van commodore 1084 , staat 4,7 uF bipolair dus dan is 4919 nf niet al te gek

bij hoeveel miliampere zou s473 gaan roken , .31 amp maximaal uit voeding te krijgen
weer 10 ohm ingezet ipv de aangepaste 12 ohm

verbrande r474 is 3,4 ohm in Mtester

dus kom maar op als je nog spoeltjes wilt weten :-P

Gesloten

3218 keer gelezen

S472 meten
S348 meten en kontroleren of er sluiting is naar vertikale afbuigspoel is (meet deze ook even)

We krijgen van jouw dus 4 meetresultaten

Gesloten

3214 keer gelezen

S472 meten
S348 meten en kontroleren of er sluiting is naar vertikale afbuigspoel is (meet deze ook even)

We krijgen van jouw dus 4 meetresultaten

the dutch result are

S472 is 60 uH weestand 0.2 ohm in stuk lijst geen waarde aangegeven is ooit vervangen
(litai 3138 108 74140 ???)

Gesloten

3210 keer gelezen

S472 is 60 uH weestand 0.2 ohm in stuk lijst geen waarde aangegeven is ooit vervangen
(litai 3138 108 74140 ???)

Dat nummer is in elk geval origineel Philips Taiwan. Hoe zie je dat hij ooit vervangen is? Dat zeg je van wel meer onderdelen en ik twijfel daar steeds aan. Kan toch belangrijk zijn om het te weten.

Gesloten

3223 keer gelezen

S472 is 60 uH weestand 0.2 ohm in stuk lijst geen waarde aangegeven is ooit vervangen
(litai 3138 108 74140 ???)

Dat nummer is in elk geval origineel Philips Taiwan. Hoe zie je dat hij ooit vervangen is? Dat zeg je van wel meer onderdelen en ik twijfel daar steeds aan. Kan toch belangrijk zijn om het te weten.

Duikkie, hier staat nog vraag open van Maarten even deze eerst beantwoorden a.u.b.

Gesloten

3233 keer gelezen

S472 is 60 uH weestand 0.2 ohm in stuk lijst geen waarde aangegeven is ooit vervangen
(litai 3138 108 74140 ???)

Dat nummer is in elk geval origineel Philips Taiwan. Hoe zie je dat hij ooit vervangen is? Dat zeg je van wel meer onderdelen en ik twijfel daar steeds aan. Kan toch belangrijk zijn om het te weten.

dat zie ik aan het soldeertin, soldeertin van 30 jaar geleden heeft een andere kleur dan nu ,
en aangezien alleen ik er alles uithaal controleer , zijn de meeste hier van overtuigd dat je fouten altijd ziet door meting met scoop of anders :-D

de hele geluidstrap is nog orgineel sodeer
kan natuurlijk zijn dat iemand S472 eruit heeft gehaald bekeken en goed bevonden hem weer terug zet, dat is nu het beeld van alle onderdelen rond de lijntrafo. alles is nieuw soldeer.

Gesloten

3191 keer gelezen

Zware onderdelen in mnitoren en televisies zijn vaak handgesoldeerd of robotisch nagesoldeerd sinds het K40-debacle.

En als Philips dat niet gedaan heeft, dan kan een reparateur het ook gedaan hebben. Ik soldeer een aantal onderdelen ook standaard na bij reparatie.

Vandaar dat jouw conclusie kort door de bocht is. Vandaar dat ik elke keer ook vraag om foto's als je zoiets roept. Er is een kansje dat het zo is, maar het hoeft niet.

Nouja, als hij vervangen is dan gezien het nummer in elk geval door een onderdeel dat ook echt door Philips in monitoren gebruikt is.

Gesloten

3201 keer gelezen

S472 is 60 uH weestand 0.2 ohm in stuk lijst geen waarde aangegeven is ooit vervangen
(litai 3138 108 74140 ???)

Dat nummer is in elk geval origineel Philips Taiwan. Hoe zie je dat hij ooit vervangen is? Dat zeg je van wel meer onderdelen en ik twijfel daar steeds aan. Kan toch belangrijk zijn om het te weten.

en er is nog iets het mag dan wel een origineel philips taiwan onderdeel zijn , het moederboard is geen CM8833 maar een commodore 1084 deze is net iets anders dan philips cm8833 te zien in schema bij R475 3k3 in philips 15 k in commodore
R477=820k(philips) 1M coomodore en zo zijn er meer

Gesloten

3172 keer gelezen

moederboard is geen CM8833 maar een commodore 1084 deze is net iets anders dan philips cm8833

Geef even de link van dit schema dus commodore 1084

Gesloten

3264 keer gelezen

moederboard is geen CM8833 maar een commodore 1084 deze is net iets anders dan philips cm8833

Geef even de link van dit schema dus commodore 1084

https://elektrotanya.com/commodore_1084s-p_sm.pdf/download.html

slechte kwaliteit

Gesloten

3213 keer gelezen

S472 is 60 uH weestand 0.2 ohm in stuk lijst geen waarde aangegeven is ooit vervangen
(litai 3138 108 74140 ???)

Dat nummer is in elk geval origineel Philips Taiwan. Hoe zie je dat hij ooit vervangen is? Dat zeg je van wel meer onderdelen en ik twijfel daar steeds aan. Kan toch belangrijk zijn om het te weten.

en er is nog iets het mag dan wel een origineel philips taiwan onderdeel zijn , het moederboard is geen CM8833 maar een commodore 1084 deze is net iets anders dan philips cm8833 te zien in schema bij R475 3k3 in philips 15 k in commodore
R477=820k(philips) 1M coomodore en zo zijn er meer

Commodore 1084 en jouw Acorn model zijn ook gewoon Philips Taiwan, dus je kunt daar niet echt conclusies uit trekken. Of het om andere modellen of andere revisies gaat is ook niet duidelijk, vandaar mijn vraag om jouw TY nummer (revisiecode op de typesticker, heb je daar al een keer een foto van?). Het is normaal dat er op het onderdeel een andere code staat dan in de servicemanual. Helaas werkte dat bij Philips zo tussen 1963 en 1999.

Gesloten

3199 keer gelezen

ik zal volgende week , nog eens proberen het TY nummer te lezen
maar ik beloof niets , ik kan namelijk niet om een hoekje kijken
en inkt zeer vaag

Gesloten

3190 keer gelezen

S472 is 60 uH weestand 0.2 ohm in stuk lijst geen waarde aangegeven is ooit vervangen
(litai 3138 108 74140 ???)

Dat nummer is in elk geval origineel Philips Taiwan. Hoe zie je dat hij ooit vervangen is? Dat zeg je van wel meer onderdelen en ik twijfel daar steeds aan. Kan toch belangrijk zijn om het te weten.

en er is nog iets het mag dan wel een origineel philips taiwan onderdeel zijn , het moederboard is geen CM8833 maar een commodore 1084 deze is net iets anders dan philips cm8833 te zien in schema bij R475 3k3 in philips 15 k in commodore
R477=820k(philips) 1M coomodore en zo zijn er meer

Commodore 1084 en jouw Acorn model zijn ook gewoon Philips Taiwan, dus je kunt daar niet echt conclusies uit trekken. Of het om andere modellen of andere revisies gaat is ook niet duidelijk, vandaar mijn vraag om jouw TY nummer (revisiecode op de typesticker, heb je daar al een keer een foto van?). Het is normaal dat er op het onderdeel een andere code staat dan in de servicemanual. Helaas werkte dat bij Philips zo tussen 1963 en 1999.

zal het nog erger maken de buitenkant staat ook bekend als TAXAN monitor 28-AFK11

dus we hebben een buitenkant archimedes ACORN , powerboard= philips , mainboard= commodore 1084s-p :-D

Gesloten

3208 keer gelezen

dus we hebben een buitenkant archimedes ACORN , powerboard= philips , mainboard= commodore 1084s-p

We hebben nog geen foto's van de complete achterkant waar het gehele binnenwerk goed zichtbaar.
Stuur hier 1 of meerdere goede foto's van a.u.b.

Gesloten

3230 keer gelezen

voorbeeld van voeding org soldeer en anders [image]

Gesloten

3206 keer gelezen

Daar zie je inderdaad aan de solderingen dat ze met de hand gedaan zijn en niet in de fabriek (niet aan de kleur maar aan hoe slordig ze zijn).

Je hebt natuurlijk die spoel al uitgesoldeerd bedenk ik me nu... Dus dan kun je ze ook niet meer op de foto zetten.

Je kunt wel als vuistregel aanhouden dat als de solderingen mooi rond gevloeid zijn met eventueel een rondje hars eromheen dat het fabriekssolderingen kunnen zijn. Deze solderingen zijn gegarandeerd door een reparateur gemaakt, maar vertellen niet of het onderdeel vervangen is of alleen maar los geweest of nagesoldeerd.

Gesloten

3189 keer gelezen

dat klopt maar los geweest kan ook vervangen zijn , er was in iedergeval twijfel over het onderdeel
behalve bij hopeloze dan want ik heb zowat alles los gemaakt en gecontroleerd
vandaar dat ik R474 heb gevonden, deze zag er van boven goed uit verstopt tussen grootte onderdelen, en bruin lijkt in de donkere diepte veel op goud

Gesloten

3200 keer gelezen

S348 meten en kontroleren of er sluiting is naar vertikale afbuigspoel is (meet deze ook even)

ik dom maar en hoe vertikale afbuigspoel puntje bij welke component meten ?

Gesloten

3216 keer gelezen

S348 meten en kontroleren of er sluiting is naar vertikale afbuigspoel is (meet deze ook even)

ik dom maar en hoe vertikale afbuigspoel puntje bij welke component meten ?

1 en 2 van plug M5 zijn horizontale afbuigspoelen
3 en 4 van dezelfde plug zijn verticale afbuigspoelenspoelen

Dus even plug losnemen en meten.

Gesloten

3190 keer gelezen

oke volgens mij hebben we hier een probleem

ze maken onderling geen kortsluiting
pin1 alleen met pin 2 , niet met 3 en4
pin3 alleen met pin 4 , niet met 1 en 2
beide met multimeter

pin 1 en pin2 met draad 1,43mh weerstand 3,3 ohm

pin 3-4 met draad heeft Mtester moeilijkheden mee
maar 30,49mh en 12,8 ohm

totaal niet gelijk dus lijkt mij niet goed

Gesloten

3216 keer gelezen

oke volgens mij hebben we hier een probleem

ze maken onderling geen kortsluiting

Hoe heb je dit gemeten en in welk bereik stond je meter?
Indien met ohmmeter dan moet deze zo gevoelig mogelijk staan.
Als je de meetpennen tussen je droge vingers beetpakt moet hij al uitslaan.

pin1 alleen met pin 2 , niet met 3 en4
pin3 alleen met pin 4 , niet met 1 en 2
beide met multimeter

pin 1 en pin2 met draad 1,43mh weerstand 3,3 ohm

pin 3-4 met draad heeft Mtester moeilijkheden mee
maar 30,49mh en 12,8 ohm

totaal niet gelijk dus lijkt mij niet goed

Dit hoeft niet, ze zijn nooit gelijk omdat de horizontale frequentie veel hoger is dan de verticale (50Hz)

Gesloten

3207 keer gelezen

dan mag je zeggen waarom S473 en r474 verbrand zijn

toch ouderdom ?

maar hoe kom ik aan 720 uH spoel

met of zonder kern , maakt dat nog wat uit

verder op zoek naar 5r6 ik gewoon dat ik ergens
nog 5 ohm heb en 7,5 ohm

5ohm 6 moet je net tegenkomen

maar ik heb als ik mijn 3ohm3 uit chine krijg
wel 5ohm6 maar dan twee watt , brand zeker dan niet door :-D

zo'n china spoel pakket is dat wat ? en hoe kritisch is die 720 uH

nog iedeen of gaan we kijken of mijn HOT het nog heeft gehouden

en gaan we vreugde vuren stoken ??

Gesloten

3233 keer gelezen

dan mag je zeggen waarom S473 en r474 verbrand zijn

toch ouderdom ?

Deze vraag blijft nog even open

maar hoe kom ik aan 720 uH spoel

Ik ga morgen even zoeken ik kan helaas niets beloven :-)

met of zonder kern , maakt dat nog wat uit

Oude schoolboeken nog eens doorlezen

5ohm 6 moet je net tegenkomen

Zal ik ook naar kijken

Gesloten

3210 keer gelezen

oke volgens mij hebben we hier een probleem

ze maken onderling geen kortsluiting

Hoe heb je dit gemeten en in welk bereik stond je meter?
Indien met ohmmeter dan moet deze zo gevoelig mogelijk staan.
Als je de meetpennen tussen je droge vingers beetpakt moet hij al uitslaan.

pin1 alleen met pin 2 , niet met 3 en4
pin3 alleen met pin 4 , niet met 1 en 2
beide met multimeter

pin 1 en pin2 met draad 1,43mh weerstand 3,3 ohm

pin 3-4 met draad heeft Mtester moeilijkheden mee
maar 30,49mh en 12,8 ohm

totaal niet gelijk dus lijkt mij niet goed

Dit hoeft niet, ze zijn nooit gelijk omdat de horizontale frequentie veel hoger is dan de verticale (50Hz)

een mens heeft een weerstand van paar 1000 kilo ohm
duikkie is 800 kilo ohm :-P

meterstand max 200 ohm , en ook telkent met pin aan aarde gekeken
dus pin op pin1, andere aan gnd, pin2 ,pin3,pin4 geen kortsluiting anders dan pin2

Gesloten

3240 keer gelezen

een mens heeft een weerstand van paar 1000 kilo ohm
duikkie is 800 kilo ohm

In deze stand waarbij je bij jezelf 800K mat moet je de eventuele mogelijke sluiting tussen horizontale en verticale afbuigspoelen meten.

Heb je dat gedaan zo, dus aan de plug met kabel naar afbuigjuk?

Gesloten

3203 keer gelezen

Gesloten

3235 keer gelezen

iemand vroeg achter kant [image]

Gesloten

3243 keer gelezen

Dank je, zo krijgen we overzicht.

We zijn zoals eerder gezegd dicht bij het probleem.

Rechts op de beeldbuis zit een sticker ook daar graag foto van.
Mocht je nog andere stickers kunnen fotograferen (ook al zijn ze onduidelijk) dan die ook even tonen.

Edit:
De spoel S473 is wel flink warm geweest maar is mogelijk nog niet verbrand welke waarde heb je gemeten?

Gesloten

3237 keer gelezen

Weerstand en spoel heb ik maar de spoel is maar 560uH i.p.v. 720uH
[image]
Mijn vragen aan jouw waren:

A Rechts op de beeldbuis zit een sticker ook daar graag foto van.

B Mocht je nog andere stickers kunnen fotograferen (ook al zijn ze onduidelijk) dan die ook tonen.

C De spoel S473 is wel flink warm geweest maar is mogelijk nog niet verbrand welke waarde heb je gemeten?

Misschien is hij nog bruikbaar om verder te testen en anders kan op de nieuwe nog windingen toegevoegd worden.

Het is ook redelijk eenvoudig, indien nodig, de spoel opnieuw te wikkelen.

Gesloten

3241 keer gelezen

Weerstand en spoel heb ik maar de spoel is maar 560uH i.p.v. 720uH

Mijn vragen aan jouw waren:

A Rechts op de beeldbuis zit een sticker ook daar graag foto van.

B Mocht je nog andere stickers kunnen fotograferen (ook al zijn ze onduidelijk) dan die ook tonen.

C De spoel S473 is wel flink warm geweest maar is mogelijk nog niet verbrand welke waarde heb je gemeten?

Misschien is hij nog bruikbaar om verder te testen en anders kan op de nieuwe nog windingen toegevoegd worden.

Het is ook redelijk eenvoudig, indien nodig, de spoel opnieuw te wikkelen.

voor spoelen wikkelen heb je draad nodig maar zo te zien is deze met dikkere draad gewonden

het is weekend dus andere wezens(en dingen) moeten aandacht hebben , en mot de prutswerk even rusten.

de verbrande spoel bij mij was 660uH en 1,6 ohm tenminste dat gaf de Mtester uit china aan :-D

dus geen foto's meer :-( trouwens daar staat niets bijzonder op alleen dat hij uit taiwan komt in opdracht van acorn .... engeland en 28-akf11 monitor

ik denk dat het allemaal niet zo kritisch is , er loopt gewoon te veel stroom door te dun draad denk ook dat 7,5 ohm ook nog mag

het is ergens te veel stroom , en misschien wel de LIJNTRAFO :-D

of die afbuigspoelen ,

maar de spanning liep terug toen de spoel ging roken
dus zomaar de spoel terug en weerstand zal wel even helpen maar ik twijfel ofdat de oorzaak was , meer het gevolg van een probleem elders op het spoor (125 volt lijn)

de HOT is volgens jullie niet een stroom maker of stroom trekker , die is namelijk niet BU508A en weerstand daarvoor is 5ohm6 inplaats van 3ohm3

maar nu paar dagen bedenktijd |-(

Gesloten

3266 keer gelezen

Heel verstandig Duikkie om apparaat even poosje aan de kant te zetten.

Je bent een heel eind gekomen je had beeld en je had 125VDC.

Als je hem later weer oppakt en je lost het probleem op zeg je bij jezelf: dat ik daar niet eerder aan gedacht heb.

Feit is wel dat dit soort problemen alleen maar meet-technisch op gelost kunnen worden en dan bij voorkeur met scoop, betroubare LCR meter enz. en niet te vergeten een scheidingstrafo..
Maar ook al heb je voor € 10.000,- meetapparatuur je moet wel de schakelingen begrijpen en de meettechnieken beheersen alsmede de juiste conclusie’s trekken.

Zelfs al zou je alle componenten getest of vervangen hebben en nog kan het gebeuren dat er een printbreuk blijkt te zijn of een slechte (soldeer-) verbinding.

Mocht je de draad weer oppakken nog de volgende tips:

Eerst je verder bekwamen in meten met scoop, hier zijn genoeg boekjes van.

Lees de gehele draad nog eens door en maak aantekeningen, je kan hier veel van leren.

Na alles wat je gedaan hebt, en dat is nogal wat, het toestel weer in de staat brengen zoals hij was. Je zal zelf een inschatting moeten maken of je met S473 en R474 verder kan testen zodat je in ieder geval weer beeld krijgt zoals in het begin.
De 125V DC lijn is dan weer ongeveer 80V.

Als je dan weer in de uitgangssituatie bent en je weet dat er verder niets beschadigd is kun je vanuit hier verder.

Je zou dan S473 (720uH en nu 660uH) opnieuw kunnen wikkelen en R474 kunnen vervangen voor een veiligheidsweerstand van 5R6.

Dan testen en HEEL BELANGRIJK, het monitoren van stromen en spanningen, alsmede het begrenzen en beveiligen hiervan.

Voor mezelf hou ik altijd de regel aan als een beeld er niet normaal uitziet moet je extra waakzaam zijn en toestel nooit langer aanzetten dan nodig.

Bovendien kun je allerlei extra beveiligingen er omheen creëren bij het testen.

Succes verder en prettig weekend

Cor

Gesloten

3246 keer gelezen

dus geen foto's meer trouwens daar staat niets bijzonder op alleen dat hij uit taiwan komt in opdracht van acorn .... engeland en 28-akf11 monitor

We weten heus wel waar we naar vragen, ook al zie jij het nut niet meteen. Op die sticker op de buis, die wat kleinere die op de foto zichtbaar maar niet leesbaar is, zal toch echt wel wat Philipsinformatie staan. TY-nummer blijft belangrijk maar Philips typenummer ook, dus toch de complete sticker.

Ik heb even snel rondgekeken, ik ken van de CM8833 alleen al TY12, TY13 en TY20 revisies en dat suggereert dat er ook minstens een TY00, TY10 en TY11 zijn. Waarschijnlijk nog wel wat meer. Daar zouden de verschillen in schema ook best vandaan kunnen komen. Daar heb je de schema's nog niet mee te pakken, maar toch. Dan kun je desnoods nog door vergelijken met andere exemplaren nagaan welke onderdelen er origineel in horen. Juist omdat je daaraan twijfelt is dat belangrijk!

Op de buis zit nog een andere sticker ook, groter en vaak wat gekleurder met het typenummer van de buis zelf. Met een beetje geluk is aan de hand daarvan de juiste inductie van de afbuigspoel op te zoeken. Kan ook nog nuttig zijn.

Gesloten

3175 keer gelezen

Op een Nederlands handels platform staat de CM8833/00G afgebeeld maar ook hier sticker niet zo goed te lezen.

De achterzijde komt sterk overeen met die van Duikkie

Gesloten

3179 keer gelezen

Klopt, maar daar gaat het me niet om. Er zijn minieme verschillen in ingangen, dus dat is niet het exacte Philips typenummer van zijn toestel. Er hangt intern bij Philips een typenummer aan ook al heeft hij bij Acorn een eigen nummer. Ik heb wel het vermoeden dat de revisienummers over het hele platform gelijk zijn, en ik ben er vrij zeker van dat op de interne typesticker wel zinnige informatie te vinden is, zelfs al zou het interne type van Philips er alsnog niet opstaan - dan bevat het serienummer in elk geval de revisie en de productiedatum, waarmee vergelijken met andere toestellen makkelijker wordt.

Gesloten

3190 keer gelezen

Klopt, maar daar gaat het me niet om. Er zijn minieme verschillen in ingangen, dus dat is niet het exacte Philips typenummer van zijn toestel. Er hangt intern bij Philips een typenummer aan ook al heeft hij bij Acorn een eigen nummer. Ik heb wel het vermoeden dat de revisienummers over het hele platform gelijk zijn, en ik ben er vrij zeker van dat op de interne typesticker wel zinnige informatie te vinden is, zelfs al zou het interne type van Philips er alsnog niet opstaan - dan bevat het serienummer in elk geval de revisie en de productiedatum, waarmee vergelijken met andere toestellen makkelijker wordt.

ik ga voor de liefhebbers , volgende week alle sticker en nummers op printplaten opzoeken , hoe ik de sticker op de lijntrafo in beeld krijg is een groot raadsel
er staat namelijk een vrij groot alm. plaat voor en om een bocht foto's maken is moeilijk.

ik denk dat ik met commodore 1084s-p het juiste schema heb voor de moeder plaat
wat ik ook op internet al gezien heb is dat ze uitgangen en geluid erbij plaatsen
omdat commodore weer net iets anders is dan ACORN

verder zou me het helemaal niet verbazen dat de beeldbuis en printplaat van beeldbuis wel weer anders is dan commodore 1084s-p . :-D

Gesloten

3195 keer gelezen

voor de liefhebbers met goede ogen
[image]

[image]

Gesloten

3216 keer gelezen

lopt AT2079 = 4822-140-0306 = HR7103 , inderdaad gelijk aan de veel verkochte kleine KTV met CP90 chassis en B&o MX1500 .

[image]

--
Cees PA1DBA

Gesloten

3201 keer gelezen

wat ik dan weer niet snap
[image]

type fout ?

Gesloten

3187 keer gelezen

Vergeet de HR7103 en de HR7503. De eerste zit er waarschijnlijk heel ver naast, de tweede zit er gewoon naast.

Gesloten

3190 keer gelezen

info staat fout op site Donberg.ie ,helaas :-(

--
Cees PA1DBA

Gesloten

3203 keer gelezen

Het zoekt niet erg fijn op die site. Opzich is de HR7503 wel een AT2079-vervanger, maar dan voor de AT2079/10. Dat staat er inderdaad niet erg duidelijk.

Als je zoekt op 30102 krijg je wel de juiste te zien.

Zoeken op CM8833 geeft dan weer een compleet andere trafo kennelijk waarvan ik niet direct zie hoe die in deze monitor zou moeten passen.

Gesloten

3185 keer gelezen

AT2079 is slechts het basistypenummer. Het gaat hier om een AT2079-30102 (waarbij 30102 de laatste 5 cijfers zijn van een 12NC) en die is zoals we ergens eerder in de thread al vermoedden, te vervangen door een HR7506, NIET door een HR7503.

Gesloten

3199 keer gelezen

Kennelijk heeft Acorn nog wat extra betaald om een volledige customsticker te krijgen. Op de plaats waar een serienummer had moeten staan dat met TY begint, staat een serienummer in eigen Acornformaat. Wat een stelletje Acorns :-D

Gesloten

3239 keer gelezen

ik ben niet zo goed in raden maar het ZOU TY 3?9?2? ofzo kunnen zijn (-:

Gesloten

3189 keer gelezen

Dat staat op de sticker van de trafo en is alleen de productiedatum van de trafo, niet echt belangrijk verder.

Het gaat me echt om de typesticker van de monitor, die heb je keurig in beeld gebracht en daar staat het dus niet op helaas.

Gesloten

3256 keer gelezen

Kennelijk heeft Acorn nog wat extra betaald om een volledige customsticker te krijgen. Op de plaats waar een serienummer had moeten staan dat met TY begint, staat een serienummer in eigen Acornformaat. Wat een stelletje Acorns

Jammer inderdaad.

Hoe nu verder Duikkie?

Je hebt van ongeveer 13 forumleden, incl. draad FILTER, allerlei tips gehad naar aanleiding van jouw defecte monitor.

Ik zou het nu eens willen omdraaien (-:
Vertel ons eens in je eigen woorden, als je weer zin, tijd en mogelijkheden hebt, hoe je nu verder wil gaan. Een soort plan van aanpak dus.

Want reken erop, iedereen op dit forum wil graag het volgende:

- Dat deze monitor weer goed gaat werken en dus niet naar de afvalverwerking gaat
- En natuurlijk graag weten wat er nu stuk was, we blijven techneuten toch?

Gesloten

3227 keer gelezen

Kennelijk heeft Acorn nog wat extra betaald om een volledige customsticker te krijgen. Op de plaats waar een serienummer had moeten staan dat met TY begint, staat een serienummer in eigen Acornformaat. Wat een stelletje Acorns

Jammer inderdaad.

Hoe nu verder Duikkie?

Je hebt van ongeveer 13 forumleden, incl. draad FILTER, allerlei tips gehad naar aanleiding van jouw defecte monitor.

Ik zou het nu eens willen omdraaien
Vertel ons eens in je eigen woorden, als je weer zin, tijd en mogelijkheden hebt, hoe je nu verder wil gaan. Een soort plan van aanpak dus.

Want reken erop, iedereen op dit forum wil graag het volgende:

- Dat deze monitor weer goed gaat werken en dus niet naar de afvalverwerking gaat
- En natuurlijk graag weten wat er nu stuk was, we blijven techneuten toch?

PLAN van aanpak :

kunnen wij het maken ? , JA we kunnen het maken , bob de bouwer :-D

ik denk dat we een nieuw draadje moeten opzetten. ik weet niet wat een forum draad filter hier betekend. maar we hebben een heel groot bos nu , waar sommige de bomen niet meer zien .

wat weten we :

na lang en stevige overtuigings kracht zijn we er achter gekomen dat de spanningsval van 125 volt naar 80 volt NIET DE VOEDING IS. ook geen lekkende elco's ( ik wil het niet meer horen ;-) )
POWERBOARD is van philips CM8833 monitor en is nu in ORGINELE staat zoals in schema

Het mainboard is van een commodore 1084 p-s met als R465 niet 3,3 ohm maar 5,6 ohm
verder is zowat alles gecontroleerd aan onderdelen op de 125 volt lijn.

grootte vraag is wat zou er gebeurt kunnen zijn waardoor S473 en R474=5R6 verbrandt zijn ?

wat valt op S472 is een flinke jongen/meisje waarde in uH onbekend maar is waarschijnlijk niet doorgebrand al vind ik de waarde (even kwijt in de papieren wat laag 60uH?) maar goed .

ER is te veel stroom gaan lopen door deze kring vanaf de 2SD1577 HOT, wat dit heeft stukgemaakt in lijntrafo onbekend wat in S348 onbekend.
maar het is niet meer dan 0.4 AMP.

mijn theorie ( kans om gaten in te schieten ) :

ene handige harrie heeft een ACORN stukke MONITOR gekregen , daar ACORN niet van de schema's en de juiste info was. IS het powerboard vervangen, ook had handige harrie nog een mainboard. HOT en LIJNTRAFO zijn eruit geweest ook S472 .
waarschijnlijk was er ook wat met S473.

wat mij verder opvalt is dat S473 wel heel dun draad heeft. en misschien wel opnieuw gewikkeld is met te dun draad.

dat zou verklaren waarom hij lang is mee is gegaan maar uiteindelijk te warm werd en steeds iets verder achteruit ging totdat hij "kortsluiting"ging maken via C473 met aarde.
deze te grootte stroom zorgt voor warmte en naast rook voor betere geleiding dus meer stroom die de voeding niet meer kan leveren en naar 80 volt heeft gebracht.
de te grootte stroom ging gedeeltelijk ook door S474 ( nog niet gemeten) en door R474 via C474 naar AARDE. daar R474 maar 250mW is is deze ook verbrand tot 3,3 ohm

CONCLUSIE ANALYSE: (tegenstrijdige woorden)

Wie weet wat de waarde van S472 moet zijn ?
S473 moet 720 uH zijn is 660 uh maar kan het vermogen niet aan ( door dunne draad)
C473 niet kapot
S474 nog niet gemeten (100uH) ook controleren

MIJN VRAAG : zou de monitor een stabiele SPANNING behouden als we de S473 en erachter circuit los koppelen
het beeld zal wel smal en hoog zijn. maar hoort deze het te houden ?

DUS dat is het PLAN : S473 eruit (is hij al) en kijken wat de monitor doet en of hij stabiel is.
ALS lijntrafo en andere onderdelen ook half of kapot zijn , moet ik de voeding terug zien lopen toch.

aan nieuwe LIJNTRAFO en S348 begin ik niet aan. :-D

Gesloten

3190 keer gelezen

S473 vervangen voor die je hebt liggen.

Hooguit is beeld iets vervormd.

Of S473 afwikkelen en tellen.
Draaddikte op meten en opnieuw wikkelen.
Dat kan met de hand.
Zoveel wikkelingen zijn nu ook weer niet.

Gesloten

3184 keer gelezen

S473 vervangen voor die je hebt liggen.

Hooguit is beeld iets vervormd.

Of S473 afwikkelen en tellen.
Draaddikte op meten en opnieuw wikkelen.
Dat kan met de hand.
Zoveel wikkelingen zijn nu ook weer niet.

punt is hij gaat roken
door waarschijnlijk contact onderling en te veel vermogen
zal eens meten maar volgens mij zijn het heel wat wikkelingen
en moet je het draad ook maar hebben
heb hier nog wel wat dingen die misschien kunnen afwikkelen

het draad wat nu op de spoel zit lijkt op wat mijn broer vroeger
op experimenten gebruikte dan deed hij verwarmen met soldeerbout
wat tin en lengte naar volgende punt soldeerbout erop/ tin en dan afknippen
[image]

0.1 mm dikke draad kan dat ?

Gesloten

3191 keer gelezen

schema [image]

Gesloten

3213 keer gelezen

Die spoel gaat Alleen stuk door
Of C471. C474 Of TS 474
En niets anders.

Door simpel voedingslijnen te volgen vind je dat.

Condensatoren meten met 9Volt multimetertje is Niet
de manier.

Deze dien je op werkspanning op lek te testen.

Bij twijfel zet je er nieuwe puls vaste in.

Dan test je schakeling met die nieuwe spoel wat je hebt liggen.
Zover zou deze niet afwijken.Als
formaat enig gelijk is.Kan niet zien.
Mogelijk is je beeld wat vervormd
Voor test even onbelangrijk.

Verder dus zien of TS474 defect is of de tr die aanstuurd.

Gesloten

3205 keer gelezen

Bij twijfel zet je er nieuwe puls vaste in.

Dan test je schakeling met die nieuwe spoel wat je hebt liggen.
Zover zou deze niet afwijken.Als
formaat enig gelijk is.Kan niet zien.
Mogelijk is je beeld wat vervormd
Voor test even onbelangrijk.

Verder dus zien of TS474 defect is of de tr die aanstuurd.

duikkie niet slim zijn hoor nieuwe puls vaste in ???

had ik maar een nieuwe spoel, deze ouwe gaat roken als hij erin zit
en niet stabiel zag de spanning terug lopen de laatste keer op werk spanning

maar gewoon als ik S473 eruit laat ,
moet ik dan stabiel voeding spanning hebben , ongeacht wat het beeld doet ?

of brand er weer iets anders door ?

Gesloten

3219 keer gelezen

ik weet niet wat een forum draad filter hier betekend.

Ik bedoelde hier de draad (topic) LAAGDOORLAAT FILTER BEREKENING

Ik geef nu Maurice (en andere forumleden) even de ruimte zodat het overzichtelijk blijft.

Gesloten

3256 keer gelezen

ik weet niet wat een forum draad filter hier betekend.

Ik bedoelde hier de draad (topic) LAAGDOORLAAT FILTER BEREKENING

Ik geef nu Maurice (en andere forumleden) even de ruimte zodat het overzichtelijk blijft.

hoe kan dat nou

ik totaal niet chaotisch zijn :lol

gaan we voor de drie R's

RUST,REDELIJKHEID en REINHEID ?

gooi de draadje weg

dan beginnen we met nieuwe start
gelukkig hebben we onze foto's nog :-D

Gesloten

3191 keer gelezen

Waarom is nou opeens het powerboard weer vervangen? Matchen de datumcodes ofzo niet?

Gesloten

3194 keer gelezen

Waarom is nou opeens het powerboard weer vervangen? Matchen de datumcodes ofzo niet?

heel simple het komt overeen met een cm8833 monitor en niet met een commodore 1084p-s
het is net allemaal even anders

volgens mij zit ik er niet ver naast de ACORN monitor is gewoon kapot gegaan. toen heeft iemand besloten de beeldbuis en buitenkant houden we gewoon dan is en blijft het een acorn monitor bij acorn computer.

ga ik ook gewoon doen als de monitor nooit meer gaat werken.
kom je dan een commodore of philips ding tegen dan bouwen we hem om , zodat we GEEN philips monitor of COmmodore aan onze MOOIE ACORN computer koppelen want dat kan toch echt niet hoor :-D

Gesloten

3190 keer gelezen

update 20-4-2021

naar aanleiding van het smelten van S473 die een stuklijst waarde van 720uH heeft en die nu nog maar 660uH meet met weerstand 1,6 ohm , heb ik maar weer wat onderdelen apart beoordeelt .

zo is S472 60uH en 0.2 ohm
S474 die 100uH zou moeten zijn is 80uH 1,8 ohm en dit is er een met code waarde 100 uH
ben toch bang dat alles wel een opdonder heeft gehad. ik kan TS474 er uit solderen en testen maar een diode test is goed dus niet doorgeslagen.

ben eigenlijk wel benieuwd wat de waardes horen te zijn van s472 en S474 denk beide 100 uH en S473 720 uH en R474 5R6.

het is het net niet en alhoewel deze monitor ooit beeld heeft gegeven is het maar de vraag hoe lang het heeft geduurt voordat de kritisch waarde van niet meer werken zijn intreden heeft gedaan.

misschien werkt met nieuwe S472/S473/S474 en R474 de monitor weer even maar hoelang is echt de vraag. ten tweede hoe kritisch zijn de waarde,

S473 was echt aan het roken en R474 was echt een beetje zwart S474 lijkt mij ook niet op juiste waarde,

zou dat de oorzaak zijn geweest van de half werkende monitor op 80 volt ?

of is het probleem nog dieper ?

Gesloten

3182 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Nederlands Transistorforum

philps cm8833 maken (Algemeen)