vervolg EAB recorders (Toestel of techniek)
Na lang zoekwerk, vervangen van onderdelen en afstellen is het gelukt beide recorders werkend te krijgen.
De eerste resultaten zijn hoopgevend.
Helaas hoor ik bij weergave een storende brom.
Deze brom wordt erger als het afschermkapje van de weergavekop wordt gelicht.
Ook als ik alleen het audiodeel extern voed, dus geen wisselspanning in de recorder blijft deze brom.
weergave van het ingangssignaal is perfect.
De weergaveversterker lijkt een kopie van de playback amplifier uit de Revox en is ook als steekprintje uitgevoerd.
Als dit printje wordt uitgenomen is de recorder ook stil.
De brom wordt mijns inziens dus opgepikt door de weergavekop.
Iemand enig idee waar ik moet zoeken of heeft tips?
vervolg EAB recorders
Is het precies 50 of 100Hz brom? zonee, kan de versterker zelf oscilleren.
Staat er niet een scheidingstrafo te dicht bij de recorder? (is soms standaard aanwezig in diverse werktafels.)
Zelf heb ik een TL loeplampje boven de werkplek en dat geeft ook hevige storing op gevoelige ingangen.
vervolg EAB recorders
dank voor de reactie,
ik zal de brom nog eens meten, kan 50 maar ook 100 Hz zijn.
Verder heb ik ledpanelen en zal die en uitschakelen.
voor de rest zal ik eens alles in de buurt uitschakelen.
Maar goed op dezelfde plek staat ok een Revox A77 die zonder problemen wwwrgeeft.
vervolg EAB recorders
Als het precies 50 of 100Hz is, zal het vermoedelijk netbrom zijn. Als het oscillatie is, zal die zelden EXACT 50 of 100Hz zijn.
vervolg EAB recorders
Doet dit zich voor bij beide apparaten?
Is dit ook het geval bij uitgeschakelde voeding van de capstan-motor? (pauzestand, als dat mogelijk is), kan het strooiveld van deze motor zijn, wat de kop oppikt.
Gewijzigde bekabeling van de weergavekop of afscherming (aarding) van deze.
Bert
vervolg EAB recorders
zoals ik al schreef heb ik extern een dc voeding op het audiodeel aangesloten.
de trafo, motoren, solenoids en besturing hiervan zijn volledig spanningsloos.
aan de bedrading is feitelijk niets veranderd.
de draden naar de koppen zijn afgeschermd en slechts aan printzijde aan massa aangesloten.
vervolg EAB recorders
Nou, het is in ieder geval geen 50 of 100 Hz.
Blijkbaar gaat er iets oscilleren maar kan dit niet echt meten daar de scoop invloed heeft op het resultaat.
Bijgevoegd het schema van de weergaveversterker zoals ik die opgetekend heb.
alle externe bronnen zoals trafo's ledpanelen etc. heb ik uitgeschakeld maar hebben nagenoeg geen invloed.
vervolg EAB recorders
Het is wel aan te raden bij dergelijke metingen om een 10:1 probe te gebruiken.Is he 34 volt voedingslijntje nog goed ontkoppeld? De elco van 100uF zorgt daarvoor.
Als de print aarde krijgt via de bevestigingsschroeven op de print, moet je die ook controleren of ze goed vast zitten.
vervolg EAB recorders
Ja inderdaad 10x gebruiken, en aardingen nazien.
Wat soms ook nog werkt is de probe alleen in de buurt houden, dus signaal proberen op
te pikken zonder iets aan te raken.
Scoop wel gevoelig zetten.
Werkt soms ook.
vervolg EAB recorders
Ik heb nu toch echt het idee dat de brom wordt veroorzaakt door het strooiveld van de voedingstrafo welk door de weergavekop wordt opgepikt.
Wat zou hier veranderd kunnen zijn?
zaken die ik eb veranderd:
Motor en condensatoren over de contacten vervangen.
Din connectoren vervangen door cinch connectoren.
tantaal condensatoren en transistoren weergavekaart vervangen.
diverse elko's in voeding vervangen.
de foto is nog de oorspronkelijke staat.
vervolg EAB recorders
Hoe heb je de cinch conectoren gemonteerd? Zijn de aardkanten vrij van het chassis en aan het zelfde punt geaard als voorheen pen 2 van de DIN connectors, anders maak je aardlussen..
Wat is de zin van het vervangen van de Din connectors, door cinch?
een pasklare kabel is vlugger gemaakt als ombouw van de recorder. De DIN connectoren zijn ook nog steeds goed verkrijgbaar. (Neem wel Hirschman o.i.d.)
vervolg EAB recorders
DIN vervangen voor clinch....
Oh dat verknoeien van apparatuur.
Lekker aan boren en zagen geweest? Het nut daarvan.
Ook heb je geen idee dat vervangen van 10.000 condensatoren en weerstanden je niet
zo een Brom,cq probleem er uit repareerd.
Bedoel als je denkt... dat voeding is , zet je je meter op AC stand.
Dan meet je zo of er dikke wisselspanning op je voeding staat.
Ga daar eens over nadenken. Als je je meter op AC zet om op de gelijkgerichte voeding iets te meten.
Dan had je al snel gevonden dat brommen via afscherming meer of minder werd.
Dan weet je dus al dat condensatoren daar weinig mee van doen hebben.
Je fout is ergens een afscherming/aard fout.
Ergens geen of onvoldoende massa.
Of foutief gemonteerde andere zaken.
vervolg EAB recorders
De cinch connectoren stonden eerst geïsoleerd gemonteerd.
Als ik ze aan massa leg wordt de brom iets gereduceerd.
vervolg EAB recorders
dank voor uw reactie.
natuurlijk ben ik een hobbyist.
de din connectoren heb ik vervangen omdat deze wel heel erg gammel waren.
hierbij heb ik in eerste instantie ze geïsoleerd gemonteerd en daarna verbonden met chassis.
het resultaat was toen beter.
de motor condensatoren waren lek, de smurrie liep eruit.
Van tantaal condensatoren is bekend dat ze na verloop van tijd slechter worden.
aan de opstelling van de trafo is niets veranderd.
en de dc voedingen vertonen geen rimpel.
wat wel opvalt is dat bij volledig uitgeschakelde recorder ook een minimale brom hoorbaar is.
vervolg EAB recorders
Ik denk nog 1 oplossing.
Regel de netspanning eens terug naar echt 220V. Of staat je recorder al op 240V?
Ik heb een apparaat gehad en daarvan begon de nettrafo te brommen.
Niets van defect te vinden, tot ik echt 220V er op zette en weg waren alle problemen.
Kennelijk raakte de trafo in verzadiging.
Tantaal raakt defect alleen door overspanning, meestal als gevolg van heropstart na 20jr stilstand
en slechte cq zware brom door defecte elko's.
Dan gaan die Tantaals er aan. Niet door leeftijd.
Maar wat ik bedoelde, is eerst apparaten repareren.
Defecten er uit halen.
Als je dat gedaan hebt pas over stappen op vervangen van alle mogelijk versleten onderdelen.
Je geeft aan dat als je kapje van de kop weg neemt de brom sterker wordt.
Controleer eens de bedrading van die kop.
Of haal los aan de print zijde.
Probeer systematisch in audio pad de brom terug te herleiden tot start van die brom.
vervolg EAB recorders
Dan nog het volgende;
als ik omschakel naar ingangssignaal is dit perfect geen enkele brom.
als ik de weergave printjes uitneem, ook geen enkele brom
hieruit zou ik concluderen dat er m.b.t. de vervangen cinchbussen geen aardlus is ontstaan?
vervolg EAB recorders
Bekijk weergave printje heel goed op print breuken, of dergelijke.
Maak eens een scherpe foto van soldeerzijde, misschien zie ik wat
vervolg EAB recorders
hierbij de fotos van de weergaveprint en het gecorrigeerde schema
vervolg EAB recorders
nog een opvallend feit;
een opgenomen band op deze recorder speelt perfect af op een Revox A77
vervolg EAB recorders
Kennelijk niet zomaar ee recordertje. Naarverwachting vele malen duurder als bijv. Revox.
https://tapedeckforum.nl/index.php?topic=1715.0
Zonde om rigoureus in te spitten.
vervolg EAB recorders
over zeldzaam gesproken, ik heb twee van deze recorders.
beide werkend alleen kan ik de oorzaak van de brom (bij beide) bij weergave (nog) niet vinden
vervolg EAB recorders
Valt me op dat de ingang van de kopversterker niet dc ontkoppeld is. Zo kan er toch gelijkstroom door de kop lopen? Of zie ik iets over het hoofd. Bij het 2e gedeelte is wel een condensator geplaatst na de loper van de volumepot.