Transistor radio... (Algemeen)

door Dirk Jan @, 27-09-2024, 21:44 (55 dagen geleden)

Hoi hoi, weet iemand of elektronische componenten kunnen verslijten waardoor de ontvangst van een transistorradio er op achteruit gaat?
Ik heb de l3x91t en ik ontvang helemaal niks. Wel ruis.

Ik hoor graag of iemand hier iets over weet.
Groet Dirk Jan

Transistor radio...

door soundman2 @, Wouw, 27-09-2024, 22:13 (55 dagen geleden) @ Dirk Jan
Gewijzigd door soundman2, 27-09-2024, 22:19

Door veroudering kunnen componenten wel defect raken of afwijkingen gaan vertonen, waardoor electronica niet goed meer werkt. Slijten zoals een tandwielkast bijvoorbeeld is er niet bij. Meestal zie je aan een defect onderdeel niets. Een defect onderdeel zal daarom met meetapparatuur worden uitgemeten. Lukraak zomaar wat vervangen draait vrijwel altijd op een teleurstelling uit.
Wellicht is er iemand op het forum die je kan helpen en die niet te ver weg woont.
Zelf woon ik niet in de buurt. Wachten op een reparatie is niet altijd mogelijk.
Soms moeten er onderdelen gezocht worden etc.

Is dat dezelfde radio als de vraag uit 2021?
http://www.transistorforum.nl/forum/index.php?mode=entry&id=60672

Transistor radio...

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 27-09-2024, 23:35 (55 dagen geleden) @ Dirk Jan

Jazeker en wel op verschillende manieren.
Enkele onderdelen bevatten chemische middelen en dat vergaat.
Zie het als een auto accu als je die 40 jaar lang stil laat staan is ook klaar.

Dan door veroudering van materialen zoals de metaal legering welke voor de afstemschaal gebruikt is.
Zie de foto, deze vergaat gewoon tot stof, mogelijk bij jouw ook het geval.
Je kunt wel aan de schaf draaien maar er beweegt in de radio zelf helemaal niets meer.

Zie de foto.

Dan kan er bij afstemcondensator ook van alles mis gaan door veroudering.
Er kunnen op de printplaat scheurtjes ontstaan waardoor verbindingen niet meer werken.

Soms kan in toestel 1 dingetje los zitten en werkt gehele toestel niet meer.
Soms moet je veel herstellen om weer werkend te krijgen.

Even goed maakt dat het leuke aan de hobby, dingen repareren.
Je kennis en kunde, techniek, leren ontdekken enz.
Alles leuker dan simpel een nieuwe kopen, want dat is maar makkelijk.Leer je niets van.


[image]
[image]

Transistor radio...

door ruudam @, Utrecht, 27-09-2024, 23:55 (55 dagen geleden) @ Dirk Jan

Is leuke rdio

Hoor je gekraak bij omschakelen van M naar LG
Veranderd de ruis als je aan de afstemming draait.
Wordt de ruis meer als je m harder zet, hoor je wat gekraak als je draait aan de volume regelaar

Transistor radio...

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 27-09-2024, 23:57 (55 dagen geleden) @ Dirk Jan

Elco's en bewegende delen kunnen slijten, de rest kan gewoon stuk gaan. Transistoren met tin whiskers zitten ergens tussen slijtage en stukgaan in omdat defecten door een onvermijdelijk proces toenemen met de jaren, hoewel niet persé door gebruik.

Transistor radio...

door Henk Waardenburg @, Doesburg, 28-09-2024, 12:20 (54 dagen geleden) @ Dirk Jan

Dirk Jan,

Als je hulp zou willen hebben vermeld dan even je woonplaats.
Er is meestal wel iemand te vinden die wil helpen mits de afstand (voor jou) redelik is.

Met vriendelijk groet,

Henk Waardenburg

Transistor radio...

door Dirk Jan @, 28-09-2024, 13:19 (54 dagen geleden) @ Forumbeheer

Ok dank je! Dus eigenlijk wel alles doormeten?

Transistor radio...

door Dirk Jan @, 28-09-2024, 13:21 (54 dagen geleden) @ ruudam

Is leuke radio

Hoor je gekraak bij omschakelen van M naar LG
** Niet significant
Veranderd de ruis als je aan de afstemming draait
** Jazeker, wisselingen van kraken en ruizen
Wordt de ruis meer als je m harder zet, hoor je wat gekraak als je draait aan de volume regelaar
** Volume werkt goed
Reageer op dit bericht

Transistor radio...

door Dirk Jan @, 28-09-2024, 13:23 (54 dagen geleden) @ soundman2

Hi, dank je. Ja lijkt op die vraag.ik heb nog steeds niemand. Moeten onderdelen er uit voor een goede doormeting?

Transistor radio...

door Dirk Jan @, 28-09-2024, 13:24 (54 dagen geleden) @ Maurice

Dank je. Ogenschijnlijk is alles nog in orde. Misschien in de componenten

Transistor radio...

door soundman2 @, Wouw, 28-09-2024, 14:48 (54 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

vorig draadje "in de buurt van Geldrop/Eindhoven"
Kan natuurlijk gewijzigd zijn.

Transistor radio...

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 28-09-2024, 15:05 (54 dagen geleden) @ Dirk Jan

Hier staat een schema van dit toestel:
https://www.radiodatabase.nl/toestellen/philips%20transistor/L3X91T/L3X91T.pdf
Repareren begint met kennis over de werking van het toestel en de functie van verschillende onderdelen. Verder helpt het als je apparatuur hebt om de werking van diverse delen te kunnen meten.
Een mooi punt om te beginnen is bv de volumeregelaar R10. Staat daar signaal op? Dan is het hoogfrequent deel, links van R10, in orde. Hoor je wel geluid als je een signaal op die volumepot zet? Dan is het laagfrequent deel aan de rechterkant in orde. Enzovoorts. Zo werk je stap voor stap naar de defecte "trap" toe.
Het kan een heel gepuzzel zijn en gepriegel om erbij te kunnen. En zeker helpt het als je er de eerste keer/keren hulp bij hebt! Je kunt naar een reparatiedag van de NVHR gaan, morgen is er al eentje: https://nvhr.nl/Agenda/ Of zelfs een reparatiecursus doen bij die vereniging.
Maar als het je lukt om de onderdelen te vinden, goeie metingen te doen en hendig bent met schroevendraaier en soldeerbout, kun je ook hier heel veel hulp krijgen en kom je er misschien wel uit.

Je hebt het toestel al van buiten ontzettend mooi opgeknapt!

Transistor radio...

door Bredero @, Vlaanderen, 28-09-2024, 16:35 (54 dagen geleden) @ Dirk Jan

Bij oude transistoren, zoals de OC.....reeks en anderen van die leeftijd ontstaan er heel fijne naaldjes wat men wishkers noemt en de transistor onbruikbaar maakt.

Transistor radio...

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 28-09-2024, 19:02 (54 dagen geleden) @ Dirk Jan
Gewijzigd door Forumbeheer, 28-09-2024, 19:15

Ik zou adviseren om zo gericht mogelijk te werken, testen, observeren en meten (grotendeels 'actief' dus terwijl het toestel 'speelt'), anders ben je wel even bezig en kun je in het ergste geval 'achteruitrepareren'.

Transistor radio...

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 28-09-2024, 19:07 (54 dagen geleden) @ Bredero
Gewijzigd door Forumbeheer, 28-09-2024, 19:12

Dit zijn de tin whiskers die ik in mijn vorige bericht noemde.

Het gaat specifiek om transistoren van Philips in loodvrij vertinde TO-1 en TO-7 huisjes.

Van de enigszins gangbare OC types zijn vooral de OC169, 170 en 171 getroffen (gebruikt in sommige FM ontvangers, heb niet gecontroleerd of ze hier inzitten) en mogelijk een aantal heel late laagfrequenttypes die je niet vaak tegenkomt, iets van OC81N ofzo.

Van de modernere types die met een A beginnen, is de AF11x reeks de meest in het oog springende, maar alle AC12x en AC187/188 van Philips hebben er ook last van. Dezelfde types van Duits, Zuid- of Oost-Europees fabrikaat zitten in een iets andere behuizing en blijven gewoon goed.

Testen kun je bij verdenking van defect vaak doen door even een stevige korte tik met het heft van een schroevendraaier te geven tegen de transistor. Whiskers vallen dan vaak van hun plek en met een beetje geluk gaat hij het dan weer doen of is er in elk geval iets te horen.

Om deze reden worden ze ook wel 'germanium tiktorren' of 'geranium tiktorren' genoemd.

Transistor radio...

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 28-09-2024, 20:29 (54 dagen geleden) @ Dirk Jan

Wat mist bij alle adviezen is,controleer eerst of de oscillator werkt.
Als je een tweede radio vlakbij deze zet en 452 kHz hoger afstemt dan deze
zul je een "stille draaggolf" moeten horen,andersom moet je op de zelfde wijze
op deze een "stille draaggolf moeten horen.
Zo niet dan werkt in het eerste geval de oscillator niet,in het tweede geval
zit de fout in het ontvangstgedeelte.
Spanningen meten in de div.circuits kan al verhelderend werken.

-An3s.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

Transistor radio...

door Armand @, België, 28-09-2024, 21:50 (54 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Gewijzigd door Armand, 28-09-2024, 22:00

Wat mist bij alle adviezen is,controleer eerst of de oscillator werkt.
Als je een tweede radio vlakbij deze zet en 452 kHz hoger afstemt dan deze
zul je een "stille draaggolf" moeten horen,andersom moet je op de zelfde wijze
op deze een "stille draaggolf moeten horen.
Zo niet dan werkt in het eerste geval de oscillator niet,in het tweede geval
zit de fout in het ontvangstgedeelte.

-An3s.

Goed advies, dat is het eerste wat ik ook doe.
Controleer ook de contacten van de bandschakelaar MG/LG.
Tin whiskers zullen het niet zijn want in het toestelletje zitten volgens het schema transistors in een glazen behuizing, eindtransistors ook glas met metalen kapje voor koeling.

Groeten, Armand

Transistor radio...

door soundman2 @, Wouw, 28-09-2024, 21:53 (54 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Gewijzigd door soundman2, 28-09-2024, 21:59

Wat mist bij alle adviezen is,controleer eerst of de oscillator werkt.
Als je een tweede radio vlakbij deze zet en 452 kHz hoger afstemt dan deze
zul je een "stille draaggolf" moeten horen,andersom moet je op de zelfde wijze
op deze een "stille draaggolf moeten horen.

In de tijd dat een scope best betaalbaar is, heeft die oscillolatortest wel een beetje afgedaan.
Sinds lang is mijn scope de meest universele meter.....
Voor het meten aan audiocircuits werkt het vaak ook handiger, net als een signaalzoeker.

Transistor radio...

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 28-09-2024, 23:09 (54 dagen geleden) @ soundman2

Niet iedereen bezit dat instrument en /of weet het op de juiste manier te gebruiken.
Een tweede ontvangertje is meestal wel voor handen,dus waar hebben we het over. :-)
-An3s-

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

Transistor radio...

door ruudam @, Utrecht, 28-09-2024, 23:16 (54 dagen geleden) @ Dirk Jan

Dabn stellen we vast dat het LF of audio gedeelte nog goed werkt.
Dat zijn de transistors OC 71 2x en 0c 72 2 x waarschijnlijk goed zijn.

Vervolgens denk ik dat de Midden Frequent het ook nog doet, dat zijn de tr OC 45 2x.
Blijft over de OC 44, de oscillator mixer.
Kan zijn dat deze in een metalen huisje zit, dan is whiskers een mogelijkheid, interne sluiting. Vaak makkelijk weer al dan niet tijdelijk goed te krijgen door de poot naar aarde los te halen.

Raak met en schroevendraaier de pootjes van de transistoren OC 44 en 45 aan. Als het goed is moet je een verandering horen bij sommige pootjes.

Kijk ook naar de ferrietstaaf, deze moet heel zijn en geen losse aansluitingen vertonen.

Transistor radio...

door ruudam @, Utrecht, 28-09-2024, 23:19 (54 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

We weten inmiddels al dat waarschijnlijk het LF gedeelte goed is en misschien ook MF.
Vraag is of osc het doet, ook kan antenne kring, ferrietstaaf mis zijn.

Transistor radio...

door ruudam @, Utrecht, 28-09-2024, 23:20 (54 dagen geleden) @ Bredero

Loshalen afscherming biedt vaak, al dan niet tijdelijk, een oplossing.

Transistor radio...

door ruudam @, Utrecht, 28-09-2024, 23:23 (54 dagen geleden) @ Armand

Kijk dat sluit al weer wat uit.
OP zegt dat hij verschil hoort als hij afstemt, dus dat zou betekeken dat de OC 44 ook werkt, maar er geen antenne signaal binnenkomt.
Ferrietstaaf of meest waarschijnlijk L=M omschkeling.

Nog een testje, raak de spoelen op de ferrietstaaf aan, horen we verandering?

Transistor radio...

door ruudam @, Utrecht, 28-09-2024, 23:24 (54 dagen geleden) @ soundman2

We hebben het hier over iemend die weinig tot geen meetapparatuur heeft, dus een scope is wel leuk en aardig maar hier niet van toe[passing.

Transistor radio...

door ruudam @, Utrecht, 29-09-2024, 23:58 (53 dagen geleden) @ Dirk Jan

We horen niet meer van Dirk Jan, overspoelt door raadgevingen en tips.

Die van mij zijn allemaal zonder meet apparatuur en breek en sloopwerk.
Had je ze al geprobeerd, naast de eerste reeks.

Transistor radio...

door Dirk Jan @, 30-09-2024, 08:15 (52 dagen geleden) @ ruudam

Dank dank, druk bestaan. Ik kom er snel op terug

powered by my little forum