Vervangen van 121-47 in Zenith (Algemeen)

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 25-12-2018, 17:32 (1951 dagen geleden)

Laatst heb ik een Zenith TransOceanic Royal 100 in bezit gekregen, het eerste transistormodel in deze legendarische reeks. Een mooi apparaat dus, alleen helaas wel in slechte staat van kast en nogal incompleet. De transistors worden er in gestoken in voetjes, net als buizen, dus eerste pechmomentje was al het ontbreken van een van de eindpitten.

[image]

Omdat het Pijltje-Naar-Paaltje staat in deze tekening vermoed ik dat het om PNP transistors gaat. Nu heb ik wel een doosje met transistors liggen waarvan ik de pootjes passend kan buigen voor de voetjes maar gaat dat wel werken? Deze transistors uit 1962 (type radio uit 1958!) zijn van Germanium, terwijl mijn torren allemaal Silicium zijn. Moet ik dan de weerstand tussen massa en pijltje (emitter heet dat toch) groter maken? Want een Si transistor heeft een hogere bias dan een Ge tor.

Ik heb een bergje BC327 (PNP general purpose) en een paar BD140 (PNP power).
De 121-47 zou vervangbaar moeten zijn door 2N270 of NTE102A (PNP output).

Vervangen van 121-47 in Zenith

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 25-12-2018, 18:40 (1951 dagen geleden) @ Gerard in Zeist
Gewijzigd door Maarten Bakker, 25-12-2018, 19:33

Omdat de biasinstelling met weerstanden gaat, zal de eindtrap zich waarschijnlijk wel "ongeveer redelijk" instellen, in tegenstelling tot een schakeling waarin diodes of een derde transistor zijn gebruikt. Kwestie van wel even de meter eraan. Ik zou de BC327 proberen en om de ruststroom aan te passen de spanningsdeler aan de stuurtrafo zonodig veranderen.

Vervangen van 121-47 in Zenith

door soundman2 @, Wouw, 25-12-2018, 19:05 (1951 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik denk dat een AC128 ook nog wel aan te komen is. Is een germanium pnp eindtorretje

Vervangen van 121-47 in Zenith

door Goldline @, Oranjedorp, 25-12-2018, 22:27 (1951 dagen geleden) @ soundman2

AC188 is ook nog wel verkrijgbaar, germanium met een koelblokje.

--
Cees PA1DBA

Vervangen van 121-47 in Zenith

door kris ⌂ @, Gent, België, 25-12-2018, 22:39 (1950 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Omdat het Pijltje-Naar-Paaltje staat in deze tekening vermoed ik dat het om PNP transistors gaat.

War zou het anders zijn? ;-)


Nu heb ik wel een doosje met transistors liggen waarvan ik de pootjes passend kan buigen voor de voetjes maar gaat dat wel werken? Deze transistors uit 1962 (type radio uit 1958!) zijn van Germanium, terwijl mijn torren allemaal Silicium zijn. Moet ik dan de weerstand tussen massa en pijltje (emitter heet dat toch) groter maken? Want een Si transistor heeft een hogere bias dan een Ge tor.

de emittorweerstanden moet je niet aanpassen, wel de deler voor de basisspanning (de deler met de NTC erin)

Kan wel dik tegenvallen, siliciumtransistoren hebben veel grotere vBE en om een goede overname te krijgen ook grotere stroom. Je transistoren gaan warm worden en aangezien ze zonder koelplaat zijn...

er zijn toch wel wat germaniumalternatieven te vinden. IN 1958 was de OC72 nog in gebruik. (eerst in glas, dan in metalen jasje). Daarna kwam de AC128. beiden zijn direkte vervangers en geven een goed overname bij zuinige instelling.

Vervangen van 121-47 in Zenith

door henkk56 @, 26-12-2018, 11:33 (1950 dagen geleden) @ kris
Gewijzigd door henkk56, 26-12-2018, 11:36

Ik zou er ook 2 OC 72's in zetten daar zijn er nog talloze van in omloop,volgens mij heb ik nog wel een paartje voor je.
Stuur maar een mailtje.

Henk

Vervangen van 121-47 in Zenith

door johnbos @, Wieringerwerf, 26-12-2018, 12:06 (1950 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Gerard,
Heb even nagekeken wat de vervangings transistoren moeten zijn voor de 121-47.
Bij RCA was dit 2N270 en bij GE 2N321 deze type's zijn te vervangen voor de AC 128 waarvan
de pin behuizing gelijk overeen komen met de 121-47 transistor.
Bij belangstelling kan ik je de 2x AC128 toesturen.
Groet,
johnbos

--
J.E.F.Bos

Vervangen van 121-47 in Zenith

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 26-12-2018, 17:29 (1950 dagen geleden) @ johnbos

Ik stuur hierover even een mailtje aan johnbos op het NFOR.

Vervangen van 121-47 in Zenith

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 28-12-2018, 19:22 (1948 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Er zijn inmiddels vervangende AC128 Germanium transistors naar mij onderweg.

Maar ik heb ook geprobeerd er nieuwe silicium torren in te zetten en het resultaat valt me niet tegen. De weerstand tussen de stuurtrafo en de B- (waar in het schema geen waarde bij staat alleen 10%) is 5k6 en om de basisvoorspanning op siliciumhoogte te brengen heb ik daar even een 1k8 weerstandje naast gezet. En de pootjes van BC327 in de juiste stand gebogen en erin.

Resultaat: de radio geeft geluid op alle banden! Als ik hem op BC zet (de US naam voor MG) en de wijzer op 160 draai (de laatste 0 erbij zetten vinden ze in Amerika niet chique) hoor ik Ruuds stem zo helder alsof hij naast me in de kamer staat. Ook als het donker wordt Engelse zenders, etc.
De basisspanning van de siliciumtorren is 0,65V, op de collectors staat ongeveer 10V en de emissors staan op 20mV, net als in het schema, blijkbaar is de bedoelde stroom van 3mA per tor zo aardig benaderd.

Het geluid is alleen nog een beetje zacht. Ik denk dat dit aan het HF deel ligt, want ik heb een vrij lange draad nodig als antenne om geluid te krijgen. Middengolf speelt op de Wave Magnet. Ik heb de transistortjes even in een M328 Component Tester gestoken en dan rolt er een B-waarde uit: is dat zoiets als de versterking? De B van de 141-47 (waar ik er nog 1 van heb) is 70 en van de BC327 is 310, dus ruim vier keer zoveel.

Nu even bij de brievenbus op mijn nieuwe driepotige vriendjes wachten en kijken wat de radio dan gaat doen!

powered by my little forum