Nederlands Transistorforum

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Terug naar het hoofdscherm

Toon alleen berichten

Beste lezers,

Hierbij het schema en de eerste versie van de print lay-out. functioneel is het vrijwel identiek aan de vorige versie met de volgende wijzigingen:

Voeding direct uit het net
Twee audio ingangen om L en R beide aan te sluiten (uiteraard gecombineerd tot mono)
LED voor indicatie maximum modulatiediepte (D2)
Digitale ruis geminimaliseerd (R11)
Voedingsspanning verhoogd naar 15 Volt voor fractie meer vermogen
HF retour via het net d.m.v. Y1 condensator (C26)
Expansieconnector voor aansluiten optionele soundprocessor of LC Display (JP3 & JP4; JP3 wordt zonder expansie gebruikt voor de selectie van de frequente d.m.v. jumpers)

Aangezien het om een rechtstreeks uit het net gevoedde schakeling gaat wil ik voorkomen dat ik de zwarte piet krijg toegespeeld doordat iemand door onkunde aan de 230 volt komt te hangen. Allereerst moet ik van uitgaan dat het gebouwd gaat worden door mensen die weten waarmee ze bezig zijn.

Voor de veiligheidseisen ga ik uit van de UL 60950-1 normen. Deze zijn ook geldig voor hier. Even opsommend:

Kruipafstand primair niet gespecificeerd. Wel functionele isolatie van minimaal 1.5 mm
Primair naar secundair. 2,3 mm, maar reinforced 4,6 mm, hier moeten wij voldoen aan "reinforced".
Primair naar secundair door isolatie (b.v. PCB) 0,4 mm
Zekering niet strikt noodzakelijk, omdat het bij de zekeringenkast al is beveiligd.
Schakelaar moet voor 250 volt gespecificeerd zijn, en een keurmerk bevatten (VDE of zo)
Primair naar secundair clearance (afstand door lucht) 4.0 mm

Dit is wat ik er uit op kon maken, maar omdat normeringen een complexe materie is, zullen er wel een hoop haken en ogen aan zitten, dus aanvullingen hoor ik graag. Verder hoop ik dat er beseft wordt dat het om een hobbyprint gaat en ik niet de bedoeling heb om een heel apparaat op de markt te brengen. Iedere bouwer is zelf verantwoordelijk voor de manier waarop de print wordt bestückt en ingebouwd.

Otto

[image]

[image]

[image]

Reageer op dit bericht

3903 keer gelezen

Hallo Otto,

Ziet er mooi uit . Ik heb bij je vorige versie de aanpassing gedaan om de digitale ruis te verminderen en dat was een mooie verbetering.

Groeten,

Willem

Reageer op dit bericht

3155 keer gelezen

Hallo Otto,

Ik liet me toch even verleiden tot technische discussie elders, sorry. De UL norm die je noemt lijkt me prima, maar ik heb toch vraagtekens bij het primaire circuit. Is het de bedoeling dat dit gevoelig is voor de juiste plaatsing van de netsteker? En heb je gecontroleerd of de lekstroom naar signaalmassa kleiner is dan het voorgeschreven maximum voor dubbelgeisoleerde apparatuur (weet niet of dit in de UL normen staat, in de EN in elk geval wel, alleen zijn die moeilijker te achterhalen)?

Verder nog een opmerking wat betreft de afzekering. Sommige trafofabrikanten schrijven vanaf een bepaald vermogen wel nadrukkelijk een netzekering voor. Je zou er wat datasheets van in aanmerking komende trafo's bij kunnen pakken om dit te controleren. Immers zal de huiszekering te weinig bescherming bieden bij lichte overbelasting of bij een minder "harde" sluiting.

Reageer op dit bericht

3106 keer gelezen

Verder nog een opmerking wat betreft de afzekering. Sommige trafofabrikanten schrijven vanaf een bepaald vermogen wel nadrukkelijk een netzekering voor. Je zou er wat datasheets van in aanmerking komende trafo's bij kunnen pakken om dit te controleren. Immers zal de huiszekering te weinig bescherming bieden bij lichte overbelasting of bij een minder "harde" sluiting.

Maarten,

De kleine printrafo's zijn doorgaans kortsluitvast. Aan de primaire kant zijn de draden zo dun (apenhaar) dat een primaire kortsluiting (bij wijze van spreken) de draden sneller zouden doorbranden dan de zekering.

Otto

Reageer op dit bericht

3132 keer gelezen

Hallo Otto,

Dat klopt, maar ik ben er toch wel eens tegenaangelopen. Bij HR-Diemen heb ik het toen opgezocht in de datasheets. Vanaf een bepaald vermogen waren zekeringen wel voorgeschreven, en dat was toch maar een paar watt. Vandaar mijn tip om voor de zekerheid even in de datasheets te duiken.

Reageer op dit bericht

2977 keer gelezen

Dat klopt, maar ik ben er toch wel eens tegenaangelopen. Bij HR-Diemen heb ik het toen opgezocht in de datasheets. Vanaf een bepaald vermogen waren zekeringen wel voorgeschreven, en dat was toch maar een paar watt. Vandaar mijn tip om voor de zekerheid even in de datasheets te duiken.

Kan ik dat niet beter omdraaien door aan de nabouwers te stellen dat er een kortsluitvaste trafo moet worden gebruikt. (Overigens is de gebruikte trafo slechts 1,5 VA).

Otto

Reageer op dit bericht

2994 keer gelezen

Volgens mij hebben de meeste trafo´s tegenwoordig een temp.zekering
in de primere zitten.

Reageer op dit bericht

3024 keer gelezen

Ik geloof dat 1,5VA ook bij Diemen kortsluitvast was. Dan kan je dat er beter als eis bijzetten en er verder geen tijd in steken, denk ik.

Reageer op dit bericht

2982 keer gelezen

Ja, gewoon bij de specificatie vermelden, desnoods een bepaald type voorschrijven.

Overigens, om veiligheidsredenen zal de schakeling in een kastje ondergebracht moeten worden. Wie toch graag een zekering wil, kan daarin makkelijk een paneelzekeringhouder monteren.

Pieter Kralt

Reageer op dit bericht

3042 keer gelezen

Het lijkt wel of we het hier met een U tje te maken hebben. :-D
Printplaat aan soldeerzijde inspuiten met plastic spray en in
een plastic kastje en klaar is keesie. ;-)

Reageer op dit bericht

3010 keer gelezen

Nog even een aanvulling op de print lay-out. Voor degene die de maten wil controleren, de afmetingen van de print zijn 120 x 74 mm.

Otto

Reageer op dit bericht

3083 keer gelezen

Ik heb zo de reacties eens doorgelezen en heb toch zo mijn bedenkingen. Er zullen ongetwijfeld allelei regels voor dit soort dingen bestaan maar ik zie dit toch als hetzelfde als elk ander toestel waar een lichtnetvoeding inzit. Als je daar het chassis/de print van uit de kast haalt, loop je het risico een optater te krijgen.

Simpeler gezegd: van iemand die hieraan begint, mag je aannemen dat hij weet waar hij mee bezig is. Om dan de bedenker of fabrikant van zo'n chassis/print voor deze risico's aansprakelijk te gaan stellen, gaat mij net een stap te ver.

Het opnemen van een zekeringetje zou mooi zijn maar kan door de bouwer van deze module ook zelf opgenomen worden.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

3007 keer gelezen

Ik heb zo de reacties eens doorgelezen en heb toch zo mijn bedenkingen. Er zullen ongetwijfeld allelei regels voor dit soort dingen bestaan maar ik zie dit toch als hetzelfde als elk ander toestel waar een lichtnetvoeding inzit. Als je daar het chassis/de print van uit de kast haalt, loop je het risico een optater te krijgen.

Simpeler gezegd: van iemand die hieraan begint, mag je aannemen dat hij weet waar hij mee bezig is. Om dan de bedenker of fabrikant van zo'n chassis/print voor deze risico's aansprakelijk te gaan stellen, gaat mij net een stap te ver.

Het opnemen van een zekeringetje zou mooi zijn maar kan door de bouwer van deze module ook zelf opgenomen worden.

Groeten,
Paul

Hallo Paul,

Ik denk dat o.a. regelgeving hier het punt is, CE-keur en veiligheid. Daar is het Otto denk ik om te doen. Door geen 230v voeding op de print te maken maar dit over te laten aan een adaptor leg je het veiligheidsprobleem bij de fabrikant van de adaptor neer maar het is nu juist wel de bedoeling de 230v voeding op het printje te integreren.

Groeten,

Willem

Reageer op dit bericht

2914 keer gelezen

Hallo Willem,

Dat begrijp ik wel maar we praten hier over een zelfbouw-object waar de bouwer zelf de componenten voor moet aanschaffen en op de print monteren. Deze zender wordt niet door Otto gebouwd en wel geleverd en hoeft hij zich hier in mijn beleving ook niet druk om te maken.

Het zou inderdaad een heel ander geval zijn als Otto de zender kant en klaar zou leveren. Ik denk dat Otto in dit geval kan volstaan met een niet te missen waarschuwing in zijn nog te publiceren artikel.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

3002 keer gelezen

Je kunt inderdaad heel ver gaan of er met verstand mee omgaan.

Het is een zelfbouw project, een waarschuwing op het schema of de bouwbeschrijving voldoet ( zie oa. de Elektor ).

Als het eenmaal gereed is moeten er wel voorzorgen genomen zijn.
Je mag NIET met een (kinder)vinger levensgevaarlijke spanningvoerende delen aan kunnen raken en "de behuizing mag niet onder spanning geopend kunnen worden" OF "er moet gereedschap nodig zijn om de behuizing open te maken".

Kijk maar eens rond in huis naar DVD spelers ed. Zit een stekker aan, zitten geen gaten in waardoor je aan de 230 V delen kunt zitten en de behuizing zit met een paar schroefjes vast. Die schroefjes zijn voor het niet kunnen openmaken zonder gereedschap, de fabrikant had veel liever een klikverbinding gehad, die monteert sneller.
En als je ze openmaakt moet je wel je vingers in de gaten houden want dan is aanraking van spanningvoerende delen niet al te moeilijk mogelijk.

Reageer op dit bericht

2976 keer gelezen

Hallo Willem,

Dat begrijp ik wel maar we praten hier over een zelfbouw-object waar de bouwer zelf de componenten voor moet aanschaffen en op de print monteren. Deze zender wordt niet door Otto gebouwd en wel geleverd en hoeft hij zich hier in mijn beleving ook niet druk om te maken.

Het zou inderdaad een heel ander geval zijn als Otto de zender kant en klaar zou leveren. Ik denk dat Otto in dit geval kan volstaan met een niet te missen waarschuwing in zijn nog te publiceren artikel.

Groeten,
Paul

Hallo Paul,

Daar heb je gelijk aan, had ik even niet bij stil gestaan :no

Groeten,

Willem

Reageer op dit bericht

2954 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Terug naar het hoofdscherm

powered by my little forum